Газ.

[lordextra]

Под данъчни облекчения да се разбира, коли на ток, хибриди и АГУ с изправен катализатор и ламбда сонда на 75% от налога.
А цената на газта е ясна от 1.17 на 1.30 и никой не се противопостави, а по-миналата година имаше стачка и цената веднага от 1.41 падна 0.78 и после Пак НАГОРЕ. ЗАЩО?

[TourneoRS]

Данъчни облекчения за хибриди и автомобили на ток - да
Цената на газта си е нормална според мен . Винаги е имало едно приблизително съотношение газ - дизел което не минава определени граници .

[tropper]

...Под данъчни облекчения да се разбира, коли на ток, хибриди и АГУ с изправен катализатор и ламбда сонда на 75% от налога....

Когато (Ако въобще) българския ГТП стане адекватен аналог на германския TUV и британския MOT, които са основна причина в България да идват "добре запазени" бангии на ниска цена, ще е добре. Иначе е спорно кой е по-екологичен... За съжаление. 

Колкото за електроавтомобили тия дни разбрахме от колегата moni74, че не плащат данък..... за разлика от електроскутерите, за които законодателя не се е сетил да ги впише в нормативната уредба 

[Bobi]

Цената е нормална. Даже с оглед на прогресивното нарастване на автомобилите на газ очаквам в близките 3 години цената да достигне 1.70-1.80 лв.

[vladi tanev]

Цената изобщо не е нормална при положение че е отпадъчен продукт за мен е висока

[Bobi]

За съжаление цената не се формира от това дали даден продукт е отпадъчен или първичен, а от неговото търсене. Колкото повече се търси даден продукт, ако ще лайно да е, толкова повече му се увеличава цената. Предполагам всички помнят колко струваше дизелът преди доста години, когато съотношението бензинов:дизелов автомобил беше 10:1...

[lordextra]

За разлика от другия форд форум дето за същата анкета ме направиха на 2-стинки, явно тук има истински хора с ясно установено мнение. Благодаря.

[Alexi]

цените на горивата са около 60% данъци и акцизи така че няма как да паднат сериозно ако няма намаление на тия данъци .. бензина излиза на 1 лв от лукойл и става 2.60 ..

[Dmitarcho]

Всички знаем,че на гЪз е най-евтино ... ама Иво беше казал нещо за карането на гЪз и секса ... съжалявам, че не го помня точно Та ако и тя ти е скъпа, макар и на 1.30 лв .... то тогава с колело Аз затова си търсех Дизел ... искам маторя да си работи както са го измислили по-умните хора. Не, че няма и коли, които са карали 10 години само на гЪз и нищо им няма ..Но за мен мотора трябва да си работи на това, за което е измислен. При 1.30 лв. за литър гЪз ... да ти гори 10/100 ... са ти 13 лв. Извънградско да ти падне на 8/100 ... пу ... идеалка. За вървеж не говоря
Принципно не мисля, че трябнва да се вдига цената на което и да било гориво. Но да се правят данъчни облекчения на кола с газова бутилка ... моля ти се Аз и на Монди мога да му сложа гЪз ... и ще стане по Зелено ли ?!? Че да ми правят облекчение на данъка. Тя милата ни родина не дава 5 пари за ел.Скутерите ... ти за газифицирани хафтомобили говориш.

п.п. Да не ти звъча прекалено критичен, с най-добри чувства пиша

[Alexi]

за еко автомобили трябва да има данъчни облекчения според евро сертификата им ,като евро 6 да са освободени от данъци примерно ( както е в някои държави ) .. но кола с примерно евро 2 мотор и присадена газ с прост мембранен изпарител пускащ газ 1:гьотере без никакъв контрол на сместа ( и с отдавна неработещ или липсващ катализатор ) да се нарича еко е несериозно ..

[pAbLo]

Цената изобщо не е нормална при положение че е отпадъчен продукт за мен е висока

Реално и Бензина,да не говорим за Дизела са отпъдъчни продукти.
От петрола първо се дърат ПОЛИ-мерите,след това надолу по веригата са бензин,нафта,мазут и тн

[hotblooded]

Цената изобщо не е нормална при положение че е отпадъчен продукт за мен е висока

Изобщо не е отпадъчен продукт - това са митове и легенди!

[hotblooded]

Реално и Бензина,да не говорим за Дизела са отпъдъчни продукти.
От петрола първо се дърат ПОЛИ-мерите,след това надолу по веригата са бензин,нафта,мазут и тн

Википедията понякога лъже доста кошмарно.
Преработката на нефта не е това което е показано на картинката. Ще пропусна подготовката за експортиране (докато стане BRENT или URALS, С-5 или "легкая експортная фракция").
1 - атмосферна дестилация. почти като на картинката, само че бензина и дизела които излизат от атмосферната дестилация не са моторни горива.
2 - Вакуумна дестилация - мазутът от атм.дестилация се подлага на вакуумна дестилация, общо взето излиза същото в различни пропорции, само дето отпадъка е ШМФ (широко маслена фракция) и гудрон
Дефкато от дестилациите се получават суровините за получване на компонентите на моторните горива, които се получават чрез реформинг, крекинг и СКА (сярно-кисело алкилиране).
За повишаване на октановото число на бензините от дестилациите се изплозва МТБЕ (метил-третичен-бутилов етер), също се получава от въглеводороди продукт на дестилациите и малко "кореком"-ски неща
В различните инсталации се получават различни основни и странични продукти. Общото е че навсякъде трябва топлина, тя се набавя чрез изгарянето на нефтените газове получени при различните преработки, но и те не се използват директно за гориво, а минават през газоочистка и газофракциониране за отделяне на сяросъдържащите газове (осн. сяроводород). след фракционирането се разделят - ББФ (бутан-бутиленова фракция), ППФ(пропан-пропиленова фракция), горивен газ (останалото) и сяроводород. ББФ обаче е доста по изгодно като цена да се преработи на бензин (чрез СКА), от колкото да се отделя бутилена от бутана. Поради същия проблем ППФ отива за полипропилен и пиролен.
  Все пак има моменти в които не всичкия ББФ и ППФ отиват по предназначение и се очистват и сместват за пропан-бутан (или нещо подобно - и точно тук е разковничето за цената на газа по бензионостанциите - ако ББФ и ППФ се чистят до чисти пропан и бутан (защото пропилена и бутилена са обратното на моторни горива) - цената няма да е тази. В зависимост колко са очистени, до колко и преди това ББФ и ППФ са отделени от сяроводород и другите гомна - е и цената на това което продават по газ станциите. Вече поне го кръщават правилно - Втечнен нефтен газ LPG) Може би най-доброто газово гориво е чистият нормален бутан, обаче цената ще е почти тази на бензина...
Казахме че има и горивен газ - той е за вътрешна консумация по пещите и ТЕЦ-а на рафинериите. Понякога не стига - добавя се природен газ (или ППФ, или ББФ или и двете - каквото има излишно), понякога е в излишък - отива в LPG-то
Отделните компоненти на горивата (има фракции които участват и в дизеловото и в бензина и в керосина) се складират отделно (преди това са минали и хидроочистка или хидро-обезсерване в различна степен, продуктите с различна степен на сяроочистка се съхраняват отделно), в зависимост от диспечерската заявка се смесват и оцветяват различни количества горива. LPG-то не се оцветява, а се омирисява (за да се открива по-лесно теч).
Има съответно и уплътнително масло - в рафинериите има доста компресори и помпи които искат мазане и уплътняване - ползва се за тях, също и се продава (след малко очистване) като базово масло, излишъците се бутат в ШМФ, а ШМФ отива в каталитичен крекинг и става на компоненти за бензин и ДГ.
Гудрон-а се прекарва през термичен крекинг, излиза на ШМФ и кокс. Може да се подава и в битумна инсталация - става на битум за асфалт.
  Мазут-а може да се преработва до тежко корабно гориво (отстраняват се някои гомна), също и се подава на заводи за изолационни материали (гудрона е гаден за далечно транспортиране).
Гудрон и ШМФ са суровина и за хидрокрекинг, страничен продукт от който са базите на модерните на последък "хидрокрак" масла.
Има разбира се и рафинерии с непълен цикъл (бургаската беше една от много малкото с пълен - това обаче не е повод за гордост) при някои рафинерии няма дестилация - захранват се директно със ШМФ или мазут. Някои са само дестилация - захранват тези дето нямат такава. Има дизелово гориво получено от преработка на стара пластмаса, от преработка на отработило масло (може и бензин да се получи) - край Смядово се строеше такава но си остана недовършена, бензин се получава и от преработка на черни въглища, възможен е и синтез на всичките горива от природен газ. Възможен е и синтез от чист въглерод и водород. - въпрос на цена и възможност за реализация

[lordextra]

Евала ТОЧНО ката, ми то при цена на газа 1,38 за литър и преди 2 Години "бакшишите" направиха БУНТ за цената на Газа и той падна на 0.87 лева за литър и после КАКВО " е.и си ма..та .... аре срига БЕ ГАЗТА е ОТПАДЪЧЕН продукт от дестилацията на петрола при производството на бензини и ИМА ПО-НИСКИ НИВА НА СО2 отколкото обикновен бензин пък данакът към "държавата" е все едно си на бензин. НАЛИ СМЕ "ЕКО-автомобили" или НЕ

[hotblooded]

 Газта е еко, колкото и чекията е тек.... 
Извинявам се за вулгарния израз, но съм "гаврил" един и същ двигател на бензин и на газ  в лаборатория....

[dimkaraganchev]

М-да-а. По-екологични и по-безпроблемни автомобили от дизелите няма. И от Витоша по-високо нема...
П.П. Много ми е интересно, защо при ГТП ме карат да превключвам на бензин. Един път не съм минал преглед с основното гориво. Може би, защото апаратът ще изпуши от силното замърсяване на газта.

[hotblooded]

М-да-а. По-екологични и по-безпроблемни автомобили от дизелите няма. И от Витоша по-високо нема...

Колега, нека не водим безсмислени спорове - гледам че сте капацитет, дайте да просветим и останалите - в какво се крие "екологичността" на газа  като моторно гориво: състав на горивото, хим.реакции при горене на "бедна" и "богата" гориво-въздушна смес, отделени вредни емисии в g/kWh или в гр/100 км.... 

П.П. Много ми е интересно, защо при ГТП ме карат да превключвам на бензин. Един път не съм минал преглед с основното гориво. Може би, защото апаратът ще изпуши от силното замърсяване на газта.

  По време на ГТП - двигателя на автомобила трябва да работи с основната горивна система (с тая дето е излязал от завода)....

[dimkaraganchev]

Тц. не било за това, а защото сондата не хващала никакви газове. А това е доста показателно. От ауспуха излизат основно водни пари. Най-много замърсяват с вредни газове бензиновите двигатели, след тях се нареждат дизеловите, макар да изглежда странно. Газовите са някъде далеч, в дъното на таблицата по замърсяване. Поне така ни учеха в техникума, където завърших ДВГ.

[hotblooded]

От ауспуха излизат основно водни пари. Най-много замърсяват с вредни газове бензиновите двигатели, след тях се нареждат дизеловите, макар да изглежда странно. Газовите са някъде далеч, в дъното на таблицата по замърсяване. Поне така ни учеха в техникума, където завърших ДВГ.

Или не си внимавал в час, или си забравил. Приемаме че горивото е чист Пропан Бутан, "зимна смес" - 55% Пропан С3Н8 и 45%Бутан С4Н10... ако отзад излизат само водни пари - къде отива въглерода, какво става с азота от въздуха.....  И това е при пълно горене и - идеално съотношение въздух-гориво и удряме първа греда - колко въздух трябва за 1 кг газ и колко за 1 кг бензин,  е да ама дали може да набутаме толкова въздух за газа защото и за него трябва място... После идват и обогатена или обеднена смес, загуби на мощност и съотношение на СО2 в гр/ кВч работа на двигателя...  И дали като гЪзифицираме двигателя ще имаме "ламбда контрол" на изгорелите газове или не, как ще настроим контрола на обогатяването - екология ли ще търсим или "вървеж" и какво ще последва от това.....

[dimkaraganchev]

Не ми приказвай глупости. Ела и да пробваме на сондата. Ти на дизел, аз на газ. И тогава пак можем да си говорим по на бира.

[hotblooded]

Не ми приказвай глупости. Ела и да пробваме на сондата. Ти на дизел, аз на газ. И тогава пак можем да си говорим по на бира.

Добре, ама да качим и двата двигателя на подходящо "dyno" и да мерим СО-то и СН в грамове за киловат час - който загуби плаща теста и бирата после..

[dimkaraganchev]

Колко струва теста и има ли в Бургас такова чудо?

[hotblooded]

Колко струва теста и има ли в Бургас такова чудо?

Трябва да разпитам. Само за двигател има стенд. Обаче не върви да разглобяваме колите и да вадим моторите - трябва да намерим за кола...