Засилване на ZETEC-моторите

[Alexi]

то точно това са моторите но обема да е над 3 и цилиндрите поне 6

[hotblooded]

то точно това са моторите но обема да е над 3 и цилиндрите поне 6

"Конете умират - кубиците остават" 

[opex]

Не всичко е до обем, цилиндри и мощност. Щом не можеш да поставиш на асфалта това, което двигателя произвежда нищо не те спасява.

[Bobi]

Не си давайте парите на вятъра... Никой не отдава важност и не се обръща след някой Форд.

[opex]

http://www.quantums.info/zvh.htm една страница с описание за ZVH реализиран проект.
Естествено отново трябва да се отбележи, че са постигнати ~226кс на колелата или приблизително 259 на квал, а само за работата по главата при специалист какъвто не знам дали имаме на разположение тук и части, които нямаме тук е 700 паунда, буталата са 450 паунда /не ми се смята в лева/. Същия резил от 2.0 зетек без смяна на карантии.

[pyle]

Добре е изкарал и то при доста ниско налягане, но аз лично за тези пари бих си купил YB и в него бих тръгнал да наливам пари. Просто не съм фен от мотор, който е в атмосферно състояние заводски, да тръгне да се прави турбо.

[pyle]

В talkford форума прочетох, че от някой Ровър се използва смукател, който става на зетек и е по-добър, някой знае ли от какъв Ровър и много преправяне ли се иска?

[deshi]

Само да ти кажа че за тия пари няма шанс да си купиш YB, което да става за нещо...

[KovachevGR]

В talkford форума прочетох, че от някой Ровър се използва смукател, който става на зетек и е по-добър, някой знае ли от какъв Ровър и много преправяне ли се иска?

http://www.ebay.co.uk/itm/Rover-t-series-inlet-manifold-zetec-turbo-rs-turbo-zvh-/221323225833?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item3387e46ae9

Rover T  Turbo
като гледам колектора е на половинки. За ефект ако има някой запознат да сподели

[К.Методиев]

Става смукател от rover 200 turbo cupe, един приятел имаше преди време такъв и още тогава го гледах този смукател.

[ffmk1l]

Моят проект е до някъде по средата и е време да повдигна малко завесата.  Започнах това без да зная в крайна сметка накрая колко ще ми струва като пари и какъв ще е резултата. Типично в мой стил, май. Заедно с мой колега се заехме. Става дума за многоискрово електронно запалване, проектира се за този мотор, нищо готово като платформа не е ползвано. Гарантираме минимум 2, максимум 6 искри за всеки такт. Бобина на всеки цилиндър. Кабели с ниско съпротивление. Ако всичко е наред, за Коледа ще сме готови за първите тестове.
На теория ще успеем на повишим КПД на мотора и ще се понижи разхода, на практика-ще видим.
Идеята е не да се гонят някакви коне и т.н., не очаквам чудеса, а да се посъживи Зетек-а при ниски и средни обороти.
Може да задавате всякакви въпроси, но ще помоля да са под формата на лични съобщения, тук става въпрос за знания, които аз не искам с лека ръка да хвърля в интернет пространството.

[opex]

все не стига да си започна като хората проекта, но общо взето е 2ка блок с 1,8глава и др неща вече с мегаскърт.
Обаче, преди да стигна още до реализацията на това, дори за сегашния ми двигател се замислях за оптимизиране на запалването/искрата, защото ще е голям плюс и за проекта. Плюс това на висока степен на сгъстяване е нужна доста по-прецизна работа на запалването, че да не стават дупки тук и там по бутала и др.

1. Първото което ми дойде на ума беше с по-яка бобина, т.е. хвърляща по-високо напрежение, но изглежда в стоков вариант фордовата на зетек е най-силната. След това идват разни рейсинг нам си ко, но тия рейсинг stats ще ги стигна лесно като се замисля с 2. ..

2. След това ми дойде на ума, че тая бобина има диапазон на работа някакво напрежение и при база "уж" 14,4в едни 15в няма да и навредят - ще го пробвам скоро с универсално зарядно за лаптоп за кола. Още повече, че сега и отиват не-повече от 13.2-13.5в та от сега усещам турбо-мурбо ефект. Но не знам дали ще мирясам и с това, за това...
Идеята е, че бобината покачва напрежението на ~38kV по полу-официални каталожни данни от ~12V. Увеличаване на захранващото напрежение с 1,5-2V трябва да даде доста стабилно осезаем ефект. Все пак е силно препоръчително да е на свещи двойна платина 1.3мм м-уелектродно разстояние, иначе ако е по-малко почти гарантирано бобината ще цъфне скоро време.

3. .... Гледайки схемата на бобината хвърляща изкра на 2 свещи едновременно, деляща пропорционално високата страна на две, се замислих не може ли да "разцепя" сигнала /включително физически, проводника, т.е. всеки един от двата на по още два/ от компютъра към две отделни бобини (де факто 4 отделни), след което към всеки чифт бобина към втория изход за свещ да се подбере подходящ резистор, който да обира част от товара, а останалото да отива да храни другата свещ, като така ще се постигне по-яка и по-константна работа, без дефект случил се в една свещ да дава отражение на друг цилиндър освен този, на който е дефектната. Това още не съм го изследвал, но ако "разцепването" на сигнала, т.е. раздвояването на всеки един от двата масови проводника към бобината физически е възможно без негативни последствия, е възможно - то останалото ще е лесно. Притеснява ме обаче, че това ще промени dwell time-a т.е. времето за "зареждане" на бобината и не знам дали стандартното еес-4 ще има капацитета да се адаптира, но за това пък може да му се помогне и с повечето напрежение от горния вариант (зарядно за лаптоп).
едит: а това разцепване не може ли да стане с някой супер бърз транзистор (два) които да се trigger-ват от идващия от еес-4то сигнален проводник и да пускат акумулаторна (примерно) маса към бобината..?

4. Паралелно с горното пък си мисля ако не може да се случи в тестова форма с еес-4то, то като дойде Мегаскърта да ползвам 4 отделни output-a за сигрнал за искра към всяка свещ, вместо 2 и както е по оригинал във всеки един момент в два цилиндъра да свети свещ. Това пък ме навежда на мисълта, че ще е възможно да се наложи промяна в начина на генериране на сигнал и от 36-1 колело да се мине може би на нещо, което генерира 2 пъти за пълен оборот сигнал вместо 1 път. (абе усещам нещо, че бъркам тука в мисленето ама ще го хвана..)

5. Тая точка драска диагонално всички останали и се насочва мисленето към запалване тип capacitive discharge, за което обаче ще "ми" е нужен поне още един човек да го мислим, че с платките и елементите ме има само до някъде. Гледал съм схеми на изпълнено такова запалване, но.. с какви бобини ще е и т.н. още нямам идея.

Та. С казаното до тук заявявам интерес към магарията дето сте тръгнали да правите, а не го пиша на ЛС понеже е доста интересно и в моя случай няма кой знае колко know-how за криене и доста хора ще наострят очи сигурно, пък може и някой по-на 'ти' с нещата да се закачи да помага.

[S.Stoyanov]

Венко значи си се насочил в насоката, за която ти споменах на Калояново.И аз го умувам ама 1-во ми бяха приоритетни други неща и след нова година вероятно ще се заема с реализирането и на това, а относно управлението май се насочвам да го реализирам по сходен начин като на афтърмаркет ЕКУ ама ще видим, примерно орех на мегата има функция да и задаваш по колко искри да хвърля на такт при ползване на ЕДИС 4 и оригинален датчик на коляновия вал.Но както казах по нататък ще задълбавам в тази насока.А относно индивидуалните бубини ако някой има наблюдения кои са по издръжливи примерно на температъра че на РС-вите това им е проблема май да сподели и от там да се изходи как да се прави и управлението им.

[pyle]

Взаимно-заменяеми ли компонентите на моторите 1.6/1.7 сигма серия?

[opex]

Кои компоненти? Ако искаш драсни го като отделна тема, че тук масово се пише за Зетек и Зетек-Е които са в ескортите и мондео мк1/2 и може би блектоп... Ще бъде добре да се редактира заглавието може би

[opex]

макло ъп ан теамта ас

"илюстрирах" идеята от по-горе на MS Paint (awesome skillz yo)
Ще е страхотно ако се намери някой на 'ти' с електрониката.
Интересно ми е какви драйвери (стъпала) пускат сигнала към бобината и дали ще издържат две бобини така.
Ако не - дублирането дали ще стане като се вземе сигнала преди 2та драйвера в самата кутия на компа, те са разположени по стените му за охлаждане и се виждат.
пп тези 12в ще са надявам се около 15

[tropper]

Резистора, който искаш да ползваш външно, не може да е обикновен резистор, т.к. ще цъфне веднага. Фабрично се ползват тези варианта и по-точно комбинация между тях:
- кабелите са със сравнително високо съпротивление - няколко килоома - 2, 6, 10...
- бобината е с тънък проводник, който има високо активно съпротивление
- сърцевината на бобината има междина, която да може да поеме загуби при прехвърлянето на енергията и да осигури по-мека характеристика


Доколкото съм чувал за запалването се ползват транзистори за поне 150-200-250V напрежение. Слага се и кондензатор, паралелно на бобината.... Но опита ми в подобни високоволтови запалителни вериги е почти нулев и не ме приемай за много надежден източник

За запалителен блок, може да потърсиш някой модел, на който транзисторите са извън ЕКУ-то. Мисля че имаше и фордове с изнесени транзистори, но не мога да цитирам.

Вдигането на напрежението може да подобри искрата, но със сигурност ще износва и свещи и кабели и бобина ускорено.

[hotblooded]

 Намери някой стар учебник за техникуми по ДВГ, там е описана подробно класическата запалителна система - бобина, резистор, конденатор... Абстрахирай се от делкото, разгледай точно бобината с кондезатора, вариатора/резистор-а, кабелите, свещите - ще ти остане да осигуриш 12 волта (+ и -) на бобината и да ги управляваш...

[pyle]

В крайна сметка има ли какво да бъде направено по 2.0 зетек, да постигне около 160-170 коня без да бъде се налага да бъдат вложени големи суми и по възможност да си остане с 1 дросел? По-горе в темата бяха споменати разни начини за засилване, но ми е интересно какви ще са резултатите приблизително?

[ForeverFord]

Форд Фокус СТ е 170 коня и пак е 2.0,така че 170 коня е минималното което може да си изкара от този двигател

[pyle]

Имах в предвид обикновен 2.0 зетек.

[KovachevGR]

В крайна сметка има ли какво да бъде направено по 2.0 зетек, да постигне около 160-170 коня без да бъде се налага да бъдат вложени големи суми и по възможност да си остане с 1 дросел? По-горе в темата бяха споменати разни начини за засилване, но ми е интересно какви ще са резултатите приблизително?

Няма как да изкараш такива коне без средства......за посочените от теб коне средствата ще са сериозни,и неоправдани според мен.

[Bobi]

Абсолютно подкрепям колегата KovachevGR. Ако ставаше така, всички коли по улиците щяха да са над 160-170 коня. Замислял ли си се защо СТ-то струва 5 пъти пвоече от нормален Зетек? Алекси ти е казал защо. В тези модели дори използваните сплави са различни. Дори и да успееш да ги изкараш тези неща, според теб стоковите спирачки ще бъдат ли достатъчни? Защото според мен, ако една кола върви бързо, тя трябва да може и да спира бързо.

[Bobi]

Без да искам съм заключил темата. Извинявам се!

[pyle]

Без да искам съм заключил темата. Извинявам се!

Кажи си, че ти е писнало да четеш за тия Форд-ове 

П.П. Идеята ми беше не да бъде направен с 50лв. , а да се впишеш примерно в 600-700лв до 1000. 

[opex]

България е единствената държава, в която всеки имащ себе си за голям разбирач плюе този двигател.
Искам само простичко да заявя, че това е срамно.
Не смятам, че има някакъв смисъл повече да се хабя да пиша за него в общност на запалени по Форд маниаци! ...половината от които не спират да го хранят, другата го смятат за неспособен и не заслужава внимание. Изглежда всеки е 'захапал' по един N7A и сходните му и един YB и производните му и това е осанната... светая светих. ДА, за конкретно! приложение/замисъл!
Ако някой смята, че мнението ми е крайно нека обърне внимание не само тук колко съм изписал и изговорил до момента, и не само аз, за какъв период от време - напразно... Кучето си лае, керванът си върви.
Има пръснати по целия Google ръководства, най-малко все от някакви глупаци и неразбиращи спортно и състезателно ориентирани Английски клубове и какви ли не. В крайна сметка който иска...

[pyle]

България е единствената държава, в която всеки имащ себе си за голям разбирач плюе този двигател.
Искам само простичко да заявя, че това е срамно.
Не смятам, че има някакъв смисъл повече да се хабя да пиша за него в общност на запалени по Форд маниаци! ...половината от които не спират да го хранят, другата го смятат за неспособен и не заслужава внимание. Изглежда всеки е 'захапал' по един N7A и сходните му и един YB и производните му и това е осанната... светая светих. ДА, за конкретно! приложение/замисъл!
Ако някой смята, че мнението ми е крайно нека обърне внимание не само тук колко съм изписал и изговорил до момента, и не само аз, за какъв период от време - напразно... Кучето си лае, керванът си върви.
Има пръснати по целия Google ръководства, най-малко все от някакви глупаци и неразбиращи спортно и състезателно ориентирани Английски клубове и какви ли не. В крайна сметка който иска...

Моето питане ли е причината за този коментар?

[Bobi]

Така е. Ние, разбирачите, не разбираме от ръководства, а искаме да го видим с очите си.

[opex]

Не pyle приятелю.
Bobi, не визирах теб използвайки "разбирач" за това не го приемай така. Но някой току-що ми припомни за някаква Сиера турбинирана на събора по която на всички ченетата са им се ударили в земята. Нима не е това виждане с очите?

[Bobi]

Така си е. Сиерата всички, които присъствахме на събора я видяхме и останахме впечатлени.