Засилване на ZETEC-моторите

[pAbLo]

атмосферен 2.0 може да извади 250 коня на около 10000 оборота .. доста зор за постигане ... изобщо засилването на атмосферен 2.0 е пилеене на пари на вятъра .. боцни му една турбина с 1000 лв ще постигнеш доста добър резултат

Хонда С2000
И както казва един приятел БМВист - И въртящият момент един такъв... никъв в едни такива никви 5000 оборота

Ето малко красота

[Alexi]

Това не е вярно на около 9к оборота има атмосферен 2,0 мотор който вади 326 коня, това е корсата на UPG, факт е обаче, че от стандартните карантии не е останало нищо.
Става въпрос за черната корса която вече е продадена.

това няма как да стане(ако се кара на бензин ) ,не е въпрос до карантии .. инак има фабрични мотори дето се въртят на 10к да единия е на Хонда те имат традиции в тия неща

[К.Методиев]

Естествено, че не е на бензин, а смес от различни горива.

[pyle]

атмосферен 2.0 може да извади 250 коня на около 10000 оборота .. доста зор за постигане ... изобщо засилването на атмосферен 2.0 е пилеене на пари на вятъра .. боцни му една турбина с 1000 лв ще постигнеш доста добър резултат

Не вярвам, че може да се завърти в толкова обороти със фабричните пропорции на ход и бутало.

[opex]

Измества се малко темата като че ли.
Колкото до 250-те коня за колата, която споменах - Clarksons Mk1 Escort Mexico 250bhp Ford Zetec, Fast Lap (Clarkson / Top Gear Car) И на други места съм срещал да се "оценява" на приблизително толкова.
Не-всичко е до обороти.

[Alexi]

на колко оборота мислиш че прави 250 коня тоя мотор ще ти подскажа ,че е около 240 нютона - горе долу макса за 2.0 ,наистина диша доста добре

[hotblooded]

Не вярвам, че може да се завърти в толкова обороти със фабричните пропорции на ход и бутало.

Проблема не е S/D. Проблемите са в газодинамиката (осигуряване на пълнене и отвеждане на отработилите газове), искрообразуването (това само в миналото - вече не) и скоростта на горене на бензино-въздушната смес...  По точно - проблема е че не трябва само да ги осигуриш за 10 000 оборота - ами в целия диапазон от 1000 - до 10000. 

[Alexi]

на колко оборота мислиш че прави 250 коня тоя мотор ще ти подскажа ,че е около 240 нютона - горе долу макса за 2.0 ,наистина диша доста добре

"The engine runs a Silver Top bottom end and Black Top head, custom-grind Piper cams, and Jenvey 45 mm throttle bodies. Once installed in the car, the engine went on to make 251 bhp at 8775 rpm "
това е на вала ,без въздушен филтър без гърнета , street illegal т.е. само за писта .. изглежда лесно слагаш подходяща глава едни къстъм валове малко настройки и си ти .. но тия чарколи са адски скъпи а настройките кажи речи няма кой да ти ги направи в БГ а пробите излизат много скъпо ако се строши

[KovachevGR]

Мисля че 150 коня ще излязат без много вложения от там на горе всичко ще боли. За обороти над 7200-7300 при всичко сток в газоразпределението и в портовете дори и при афтармаркет еку коне след тези обороти няма да има.
Може да се помисли и за кутия тя е основен елемент за вървенето според зависи кой каква дисциплина гони.

[Bobi]

Предварително се извинявам, че се намесвам, въпреки че съм бос по силовите въпроси. Вместо цялото това главоболие със смяна на всичко по мотора, няма ли да е по-лесно и по-безболезнено за джоба да се бутне едно китайско хибридче?

[KovachevGR]

Може да се турбинира без мн средства до определени коне,мотора е здрав и носи на простотии.Като за минимален бюджет т-3 от фиат върши перфектна работа мотора тръгва мн прилично и си запазва респонса като  на атмосферка.

[pAbLo]

.. но тия чарколи са адски скъпи а настройките кажи речи няма кой да ти ги направи в БГ а пробите излизат много скъпо ако се строши

Само тромпетите в ибея са към 2к Паунда!
За мапването все ще се намери фирма,но...
Ето и UPG и Zender си настройват N/А моторите,но за дейли кар...
Ще гониш едни коне и тъкмо ще ги хванеш и трябва да ги пуснеш

[pyle]

Мисля че 150 коня ще излязат без много вложения от там на горе всичко ще боли. За обороти над 7200-7300 при всичко сток в газоразпределението и в портовете дори и при афтармаркет еку коне след тези обороти няма да има.
Може да се помисли и за кутия тя е основен елемент за вървенето според зависи кой каква дисциплина гони.

Защо да става адски скъпо, Фокус СТ е 170+ коня.

[opex]

уоу само един момент, че вече започва да се говори в различни посоки. За какво е въпроса на темата?
Значи два са главните пътя:
- атмосферен
- forced induction a.k.a. турбо.
За атмосферен пътищата са различни.
- едно е да се развива със стандартни части на Форд и mix-and-match м-у тях
- друго е дросели или карбуратори отделно афтърмаркет валове вкл. колянов, биели, бутала и дори изпускател, на страна генерацията назад.
Като се поеме по единия път е трудно /да не кажа 'не може'/ да се превключи на другия, т.е. човек трябва да знае какво иска. С мисълта в главата, че тука не е Англия и не продават на всеки ъгъл Kent cams, Jenvey throttle bodies и т.н. примерни вторични суровини.
Само да уточня, че говорите за различен двигател няколко поста по-нагоре. Този за който аз споменах е изцяло силвъртоп (не микс силвъртоп блок и блектоп глава) и е от мондео до 1995 (пише DOHC на капака на клапаните) и е с карбуратори, не с throttle bodies. (ако е нещо от коментарите не знам, да не би да бъркам клипа с колата..)
За турбо също пътищата са поне два:
- с 'почти' стандартни карантии
- с подмяна карантии, като тук се разделя отново на поне два пътя в зависимост какво ще се сменя - бутала и биели, разстъргване на блок, друг к.вал,

Ако се почне с "детайлизирането" на всеки вид и под-вид ще се разводни темата, защото като гледам въпроса е по-скоро да се обобщи как може да се засили зетека. Вече за отделните пътища и варианти е по-добре отделни теми, поне за атмосферен и турбо.


Още малко като допълване
1.6 - 99% (1% оставям за резерва да има) не няма смисъл от никакво развитие. В кола с такъв мотор елементарна смяна с какъвто и да е 1.8 или още повече направо 2.0 е много пъти по-евтино отколкото ще излезе да се постигнат същите стандартни коне. Много ограничен откъм глава и клапани.
1.8 - В генералния случай потенциала му е доста слаб за развитие като атмосферен. Турбиниран има сравнително стабилен потенциал. Клапаните са с размерите като при 2.0. С малко портване, валове от 2.0 и др. бъзикни се изкарват стабилни резултати.
2.0 - опциите са доста.
- my way атмосферен- 2.0 блок с бутала и т.н. + 1.8 глава + валове от RS1800 + интейк от RS1800. Допълнително зачистване или евентуално портване на главата, заигравка с валовете, лек шлайф на главата.
- атмосферен2 - работа по главата, портване, шлайфане, афтърмаркет валове, подходящ изпускател, дросели
- атмосферен3 - също като горе, но карбуратори
- турбо1 - стандартни карантии и т.н. до към 250кс се считат що-годе безопасни граници.
- турбо2 - смяна на бутала и биели с ковани /в общия случай от c20let на Opel и се разпробиват цилиндрите до 86мм и се ре-хонват/. Коне малко на изуст ама да речем 300 поне не би трябвало да са проблем, до към 350. Преди всичко освен смяната на буталата и т.н. се ревизира основно мотора, блок квал и всичко наоколо, не се оставя сток като при 1я вариант в който се чупи за проба.
- турбо3 - Honky-bonky gone cash-wild - ако парата ви бие през джоба и сте лудо влюбени в зетек вместо да се намери друго за тия пари сток маса коне.. ще пусна следващия линк за да се види прогреса на един RS2000 турбо проект, който четох вчера и оня ден, но пътя и парите са същите, че и повече, за да се добие представа: http://www.escortevolution.co.uk/forums/index.php?s=3b00521ad7582744128ef4237429827d&showtopic=149919

Държа да подчертая само за да не се впуснат сега много хора в спорове и детайлизиране, че горното е един вид само "нахвърлян материал" (някой да не си направи само розови асоциации;d) или общи щрихи на отделните ситуации и power figures. Докато не се направи отделна тема за съвсем конкретен проект всичко какво евентуално би могло било можело да се направи, какви резултати щяли да се постигнат или биха били постижими в еди-какви си граници и т.н. си е само чесане на езици.

[KovachevGR]

Защо да става адски скъпо, Фокус СТ е 170+ коня.

Такъв двигател в БГ няма от каде да се набави......Варианта е Англия двигател+кутия+еку и кабелаж цената няма да е приятна монтажа също в купе от фиеста.....Разходите за това предполагам ще надхвърлят 2000лв .Иначе си прав караш 170 заводски коня с куайф дифренциал като цяло предполагам че в мк3 ще е много доволно.Но за 2000лв може да се кара 300+коня турбо зетек Стига да се намери съединител и кутия да му удържат

[Alexi]

кутията не са и проблем конете а нютоните а те няма да са кой знае колко много предполагам до 400 ще държи ,виж съединителя ще се сменя с перформънс и там е пръчка цената

[pAbLo]

Орех - почти я прегледах тази английската...
Този е ЧИСТО ЛУД

[opex]

Човека прави нещата така, както трябва да бъдат направени. Аз съм сигурен, че и тук сред нас много хора щяха да правят така ако обстановката и доходите в България ни бяха на сходно ниво. Тогава и ние щяхме да сме 'чисто луди'

[KovachevGR]

кутията не са и проблем конете а нютоните а те няма да са кой знае колко много предполагам до 400 ще държи ,виж съединителя ще се сменя с перформънс и там е пръчка цената

Не са кой знае колко здрави кутиите ние имаме 3-4 помляни от турбо мотори на чист слик с керамика.Иван с 1.6 турбото мисля че минаваше 300нм....

[Alexi]

добър ъпгрейд би бил кутия от СТ170 ,тя е с 6 скорости нагъстичко наредени много добре ги реди като сменяш на 7000 оборота ( дано Илиян не го чете това )

[ffmk1l]

Сигурно е така... Отдавна си го мисля това, но едва ли камбаната на Getrag-а е идентична с тази на MTX-75 и това ме спира.  Аз започнах нещо, което ще посъживи мотора, неописано от никой в темата досега. Надявам се до месец-два да съм го реализирал. Дотогава няма да споделям какво е.  Няма да гоня някакви кой знае какви характеристики, идеята е да му повиша респонса в ниските и средни обороти. Който има двулитров Зетек знае за какво говоря. До 3-3500 обороти си е муден, иска си развъртане, за да дойдат конете.

[KovachevGR]

Ще е интересно ако споделиш накрая да може и ние да си посаживим моторите

[vladi tanev]

Кой каза че МТX не държат държат си и то доволно изпитано е вече до 400+ коня на колелата си държът е само съединител иска хубав

[KovachevGR]

Аз имам наблюдения върху BC/IB5 и за мен не са от най здравите кутии

[opex]

В натурално състояние ВС са зле.
IB5 са ъпрейтнати BC, срещат се на почти всички ескорти, фиести, КА, (дали не беше и фокус) след 1995 (с разлика в преден/заден монтаж на стартера), принципно "заводски" лимит им дават 180nm, виждал съм доста англичани с такива да казват, че на 2.0 зетек в ескорт са държали доста тормоз и все още ги карат.
IB5 с пълен ребилд и смяна с ъпрейтнати лагери и дори Quaife диф никак не е лесно да се счупят.
Но в крайна сметка някой трябва да е малко луд да ползва IB5 на 2.0 турбо.
MTX-75 вече съм забравил колко и е заводския лимит. Но доволно държи в стандартно състояние "stage 1" ако може да се каже така 2.0 турбо. Така или иначе такава кутия трябва да се отваря за ревизия най-малко на синхронизатора на 3-та, пък и с open diff не си е работа, така че все ще се сменят и на нея лагери.

[vladi tanev]

Относно MTX  кутията държи има един ескорт със коси мотор направен е 4x4 състезателен като раздатката и задния мост със дифа са от ескорт RS 4x4 всичко си е стандартно,като кутията  има шпер и държи до 2 бара или 420-440 коня на колелата

[tektrob]

на зетек мк5 фиеста без  кат. колко да е голяма разликата ?

[pyle]

Някой би ли обяснил, филма - зетек долнище и глава от CVH ? Какво долнище, каква глава ? 

[opex]

В най-честия случай долнище от 1.8 Zetec (блок с бутала и тн) и глава от 1.6 CVH, казват му ZVH на мелеза.
Има и с 2.0 блок и с rebore-нат до 2.1
Има атмосферни и с принудително пълнене.
Филма е много голям като се започне от преправяне на разни ролки, обтяжни и други, преправяне на блока, запушване на отвори, шлайфане, филм с главата, която трябва сериозно да бъде портната за да е поне on par с нормалната за двигателя, гарнитури, всмукател, изпускател и всичко с особеностите съответно за кубатура и тип пълнене...
Пълна безсмислица лично за мен.

Главната причина да съществува въобще като начален вариант с 1.8 блока е, че хора със значителни инветиции в CVH глава - портване, клапани, вал и др. - искат да използват наличното си за нещо по-добро. Зетек долнището е значително по-здраво от CVH.
Иначе казано ако тепърва някой се замисля за подобен проект защото го е прочел най-добре бързо да забрави.
Стандартен Зетек блок със съответната му глава в каквато и да е форма с едни и същи модове, инвестиции и тн ще изкара повече коне и по-лесно отколкото каквато и да е форма+CVH глава.

[pyle]

Хмм .. явно филма наистина е много сериозен , надявах се да е plug & play, поинтересувах се за този вариант, защото съм почитател на мотори с 2 клапана на цилиндър, без принудително пълнене.