Засилване на ZETEC-моторите

[S.Stoyanov]

хмммм много страно.От това което съм чел по английските форуми съм останал с впечатлението, че като цяло по-големия проблем на зетека е в изпускателния тракт, но това е само по форуми.
А относно дросели и други атмосферки има проекти с 1.6 по над 200 коня.
Въпреки всичко турбото си остава доста по евтин вариант за засилване(поне в БГ), но там го има и момента с кой какво предпочита.
А иначе като мотор сам по себе си не е никак слаб и като вървене и като издръжливост, но всичко е много относително все пак.

[Alexi]

1.6 атмосферен на 200 коня - това трябва да го видя с очите си .. но надали е останало нещо от мотора освен блока сток

[S.Stoyanov]

Ами виж линка, който съм дал в поста ми на 5стр, а при желание се разходи до Англия да го видиш на живо 

http://www.escortevolution.co.uk/forums/index.php?showtopic=146603

А на какво вярва и на какво не човек сам решава, но аз съм виждал 1.6 мотор атмосферен над 170кс при окастрени настройки, а сега с друга електроника и по добре настроен гони 190кс, в Стара Загора в нищо и никакакъв сервиз, и колата се кара на рали 3-4години и още 2-ма колеги от форума я видяха също , така че твоето са малко пресилени изказвания.

[KovachevGR]

Ами виж линка, който съм дал в поста ми на 5стр, а при желание се разходи до Англия да го видиш на живо 

http://www.escortevolution.co.uk/forums/index.php?showtopic=146603

А на какво вярва и на какво не човек сам решава, но аз съм виждал 1.6 мотор атмосферен над 170кс при окастрени настройки, а сега с друга електроника и по добре настроен гони 190кс, в Стара Загора в нищо и никакакъв сервиз, и колата се кара на рали 3-4години и още 2-ма колеги от форума я видяха също , така че твоето са малко пресилени изказвания.

Това което се кара на рали предполагам не е фордов мотор...........пежо/ситроен вадят по 200+ коня от 1.6

[Alexi]

Ами виж линка, който съм дал в поста ми на 5стр, а при желание се разходи до Англия да го видиш на живо 

http://www.escortevolution.co.uk/forums/index.php?showtopic=146603

А на какво вярва и на какво не човек сам решава, но аз съм виждал 1.6 мотор атмосферен над 170кс при окастрени настройки, а сега с друга електроника и по добре настроен гони 190кс, в Стара Загора в нищо и никакакъв сервиз, и колата се кара на рали 3-4години и още 2-ма колеги от форума я видяха също , така че твоето са малко пресилени изказвания.

хех ,поразгледах го ,никак не ми прилича на евтин проект единственото сток по мотора е блока и коляновия вал ,и се върти на 8500 оборота .. аз не казвам ,че няма такива модове ,но са много скъпи ..

[hotblooded]

  Едно време (преди 20+ години) ралиджийските лади ги насилваха и на над 150 коня и то 1.5 двигатели, без електроники, без променливи фази на газоразпределение и се развъртаха до 9000 об/мин, а двигателя "сток" е 75 к.с при 5600 об....  друг е въпроса че я изкарат един "сезон" я не... палеха ги с бутане и ако ги изтървеш под 2000 об/мин - гаснеха... За хора с пари и сега има "кит"-ове за "изкуствено дишане"   
Олекотяване на маховика и КВ, "портване", малко шмекерии по пълнителния тракт, шлайф на "тиква" и блок и достигане на степен на сгъстяване 12-13, че и повече настройка да държи богата смес а (алфа) 0,88-0,9 и ето ти 1.6 който се развърта до 8-9 000 об. и е качил мощността почти двойно...  естествено след това трябва бензин с МОN (а не RON) 98+ (или бензин-метанолова смес, или А-98Н + октан коректор)  Само че на практика трябва доста да знаеш за конкретния двигател преди да го "окастриш".... в това отношение практиката е безценна, и почти никой от тези които правят тези неща не издава "дребните детаили"...

[S.Stoyanov]

Нито аз съм казал че са евтини, но са реалиризуеми, там е разликата.Иначе няма такъв проект, който ако се прави като хората да е евтин, или по точно да отговаря на стандартите в БГ.Че то само спирачки и окачване и отиват 5-6 че и повече средни работни заплати, ама това не е за тази тема.
Като цяло моите впечатления са че мотора не е чак толква лош, от там нататък всичко е въпрос на лични предпочитания, финанси и време.Иначе има доста неща които могат да се подобрят.Но най-важно е човек да има идея какво иска и от там се избира вече и конкретен вариант, било то турбо, дросели или каквото и друго да е, а най-лесното е в купе от фиеста+2.0 и става малак sleeper.

[pyle]

http://web.archive.org/web/20080822231259/http://www.shawspeed.com/fsigma.htm 1.6 Сигма .

[opex]

Тези неща са полезни, но са по-скоро за другата тема, в която е за обсъждане на Zetec-SE-тата

А и не е подходящо да се разсъждава за тия неща чисто на основата на един обем даден двигател колко е изкарал. Обем се формира по доста различни начини и като синджир-марка всичко останало по веригата се променя, съответно целия двигател. Ето, на Хонда Ф1 двигателя RA168E 1.5l V6 с по турбин(к)а на цилиндрова банка в режим за квалификации е стигал 1450к.с., а в състезателен 1200. Че след това е следвал пълен ребилд е друго на ръка, но е пример за кубатура-конье и как с 'наши' мотори с такава кубатура и една турбина не=леко се стигат и грубо 1/10 от това

[pyle]

Колега @opex случайно за зетек да имаш файл подобен на този за N7A, с информация за чарковете из мотора ?

[S.Stoyanov]

Microcat и  Ford TIS.Там има абсолютно всичко за всеки мотор.

[pyle]

Някой може ли да ми изясни какви са разликите между "силвъртоп" и "блектоп" моторите, разликата е 5 к.с. и 2 нм. според различните сайтове за технически характеристики на автомобили?

[opex]

Silvertop:
Капака на клапаните е алуминиев.
Има 2 модификации: грубо, до 1995 и след 1995
до 1995 на капака на клапаните откъм ремъка пише DOHC
след 1995 (води се Зетек-Е) на капака на клапаните откъм ремъка пише Zetec 16v
Blacktop:
капака на клапаните е черен, пластмасов и откъм капачката за наливане на масло пише 16vZetec

Silvertop e с хидравлични повдигачи, blacktop с механични.

Blacktop имат една идея (малка) по-големи клапани, колкото за протокола.

Днес KovachevGR ми написа, че blacktop е с по-дълги биели и по-къси бутала запазвайки същият ход на буталото.

Има разлики в блока макар и не-големи, глава от силвъртоп не става на блектоп и обратното.

Разлики във водна помпа, картер и т.н.

И двата си имат предимства и недостатъци. "Слуха" е, че силвъртоп е с по-здрави блок и карантии. в кавички щото като го напънеш всичко е относително. И че блектопа има по-добър flow на главата (минимално) от силвъртоп, което лесно се преодолява с безобидно портване.

Лично мое мнение е, че бих предпочел силвъртопа, но никого не карам да е съгласен, всичко зависи от поставените цели, предназначение и употреба, ако искам да въртя сравнително спокойно сток ~7-7200 бих избрал блектопа заради механичните повдигачи предлагащи по-адекватен контрол над клапаните и по-леките бутала. Конете и т.н. няма смисъл да ги отчиташ за сравнение понеже един е орязан от едно друг от друго (я валове при единия, я еко-настройки в компа при другия и т.н.)

Не покривам всичко, но горе-долу... Казвай в какво отношение питаш по-скоро с този въпрос, че да се отговори по-насочено ако може.

[pyle]

Въпроса ми беше свързан точно със мощността на двата мотора. Силвъртоп е 134hp, а блектопа е 129hp при положение, че е с по-големи клапани и по-добър флоу на главата. Къде е ограничен блектопа и сигурен ли си, че не стават главите, по чуждите форуми виждам да правят силвър долнище и блектоп глава главно при турбо проекти.

[opex]

Колкото сайта отвориш толкова различни цифри ще видиш. И някои дават (PS), други (HP) .. примерно за 2. силвъртоп го пишат 136ps 134hp ... в мондео мк1 4х4 пък 132(ps или hp?) ...

[kenwood]

Глава от блактоп може да се сложи на силвъртоп...просто се прави микс от 2та ангренажа.
Биелите са по дълги на черния капак, но с по къси бутала...раьлика има и в буталния болт. Челата на буталата на блектоп са леко вдлъбнати а полите по къси. Даже и от ст170 може фа се сложи глава.

[KovachevGR]

Глава от блактоп може да се сложи на силвъртоп...просто се прави микс от 2та ангренажа.
Биелите са по дълги на черния капак, но с по къси бутала...раьлика има и в буталния болт. Челата на буталата на блектоп са леко вдлъбнати а полите по къси. Даже и от ст170 може фа се сложи глава.

Това с глава от ст170 ще е интересно но предполагам няма да е лесно......И с ангренажа ще има големи приключения.......Пусни някоя снимка на бутала от бляк топ като стигнат до теб да сравним.

[Alexi]

Колкото сайта отвориш толкова различни цифри ще видиш. И някои дават (PS), други (HP) .. примерно за 2. силвъртоп го пишат 136ps 134hp ... в мондео мк1 4х4 пък 132(ps или hp?) ...

HP и PS са различни мерни единици .. 1 PS = 0.986 HP

[KovachevGR]

Това с глава от ст170 ще е интересно но предполагам няма да е лесно......И с ангренажа ще има големи приключения.......Пусни някоя снимка на бутала от бляк топ като стигнат до теб да сравним.

Да допълня механичните повдигачи са с предимство ако мотора ще се върти на 7000+ об. Хидравличните на силвертоп се справят отлично според мен до тези обороти,а за механичните който е гласил знае за какво става въпрос.По дългите биели с по къси бутала ще значи че при атмосферка ще има някакво предимство от късото бутала и общото тегло на бутало биела.Но при турбо вариант по дългата биела предполага по лесно усукване.Плюс при буталата от бляктоп са вдлъбнатите чела-по ниска степен на сгъстяване за турбо конверсия.Ако има по един наличен мотор силвертоп/бляктоп може да излезе нещо интересно от комбинация между тях.
Друго което се сещам някой знае ли коляновите валове от 1.8/2.0 силвертоп дали имат някаква разлика в кг.Мисълта ми е дали този от 1.8 няма да е с помалки противотежести.

[pyle]

Ако приемем, че силвъртоп е 134hp, означава ли, че с блектоп глава би имало положителна разлика ?

[KovachevGR]

Ако клапаните са по големи,флоуа на главата е по добър би трябвало да има положителна разлика......Но трябва да се оправлява с нещо.
Някой знае ли какъв е хода на клапаните на двете глави,да не би тези вдлъбнати бутала да не са напразно!

[kenwood]

Вчера изчетох сумати форуми и става главата от блектоп, но се прави микс от двата ангренажа...имаше и снимки в повечето теми, но нямам време да ги търся наново че ги гледах от тела. имала някъв по добър флоу, но аз лично не виждам толкова предимства...проблем при блектопа е че отворите за лапата на двигателя леко се разминават и трябва да се преправя.