Възможно ли е според вас антифриза да прецаква оплътнението на радиятора(метал с/у пластмаса - гумено оплътнение)? Смених антифриза - протече ми радиатора. Смених го радиатора с друг ... мина се 1 месец и той сега протече (mad) Стар, стар е радиатора, но се замислям за антифриза вече! Български някакъв до колкото си спомням беше (sd)
Едва ли е от антифризът, освен ако не си налял директно концентрат... Според мен и вторият радиатор е бил спукан.
Цитат на: Bobi в 17 Декември 2012 16:44:08
Едва ли е от антифризът, освен ако не си налял директно концентрат... Според мен и вторият радиатор е бил спукан.
Ами 1 към 1 е съотношението или нещо от сорта! Не е малко антифриз. Какво имаш предвид ако съм налял само концентрат? Знам, че антифриза е хигроскопичен, но ако си няма откъде да излиза мисля, че нетрябва да е проблем?
Цитат на: Bobi в 17 Декември 2012 16:44:08
Едва ли е от антифризът, освен ако не си налял директно концентрат...
Че това проблем ли е...аз карам от 1год. само концентрат?
Как ще е проблем бре, от Форд дават, че ако не се разрежда изобщо изкарва целия жизнен цикъл на колата :D
Радко, явно са ти пробутали издънен радиатор (box)
Попринцип не се кара на концентрат поради 2 причини - икономия и охлаждане, водата има по-добър топлообмен, спрямо антифриза.
М***** му ... е от такива малки простотий направо откачам (headbang)
Цитат на: Pyrhel в 17 Декември 2012 17:33:16
Попринцип не се кара на концентрат поради 2 причини - икономия и охлаждане, водата има по-добър топлообмен, спрямо антифриза.
искаш да кажеш че ако е разреден с вода по бързо ще загрява или по лесно ще се охлажда? на мен зимата стрелката ми рядко стига средата,а лятото си загрява нормално...от друга страна пък нямам и идея как се разрежда така че да да не замръзва
Повечето антифризи се разреждат 1/1 ;) И само с антифириз да шмулиш - не мисля, че ще има проблем ;)
Цитат на: Backstage в 17 Декември 2012 19:50:57
искаш да кажеш че ако е разреден с вода по бързо ще загрява или по лесно ще се охлажда? на мен зимата стрелката ми рядко стига средата,а лятото си загрява нормално...от друга страна пък нямам и идея как се разрежда така че да да не замръзва
Отделно че незнаеш колко е вярна написаната температура на антифриза ;) . Ако са сбъркали с едни 20-тина градуса и ще замръзнеш после.
А бе 1:1 си е най-сигурния и добър вариянт май май (hello)
Най-сигурно е, слагаш си както прецениш и после бягаш да ти го мерят някъде ;) А и се продават разни мерила за Хантифризи по 4-5 лв. ;)
Абе слагам чист антифриз и тва е
Антифриз концентрат има по лоши охлаждащи свойства. По лошото е, че е доста по гъст - тормози водната помпа и по трудно се движи по тръбите. Иска си разреждане и то с дестилирана вода.
На всеки антифриз има информация как се разрежда, като винаги е полезно да се има една идея по-ниски градуси. На диста места мерят, а и продават " тестери" за темп. на антифриза. Има и домашен тест с едно шишенце и в камерта/фризера. Но най-важното не се подлъгвайте по евтини течности с неясен произход, несъответстащи данни и яко химия!!!
А отнисно това да не се кара само на концентрат- какво значи концентрат?
Антифриза, който сега ползвам го дават за -38°С и степени за разреждане до по високи темп. Преди съм ползвал на -54°С, може да има и съвсем " гъст"...
Има и супер концентрат, на -70 градуса. Такъв ползвам в системата за топла вода от слънчеви батерии.
На моето Мондео наляхме някакъв унгарски антифриз, на -40 градуса без да го разреждам. На табличката си даваха деления от -40 до -10. Значи е предвиден да се кара и без да се разрежда.
тоз който продават в МП и той е на -70 градуса,само,че никъде не го пише. има само че като го разредиш едно към едно става на -35 ;)
преди няколко години се сещам за антифриза на Приста който продаваха на Петрол ,изкарали го навън на един рафт и той замръзнал :))
Има култова тема във форума за антифризите на Приста... http://fordbg.com/forum/index.php?topic=1062.msg8614#msg8614 (http://fordbg.com/forum/index.php?topic=1062.msg8614#msg8614) (omg)
Цитат на: momo76 в 18 Декември 2012 06:17:27
Антифриз концентрат има по лоши охлаждащи свойства. По лошото е, че е доста по гъст - тормози водната помпа и по трудно се движи по тръбите. Иска си разреждане и то с дестилирана вода.
Точно така е , аз използвам един до - 74 градуса , слагам 5 литра и останалото допълвам с дестилирана вода . А за пробата във фризера , ако си мислите че антифриз в колата ви до -25 градуса е добре малко се лъжете :D, особенно тия които карат на газ . Фалът става при ниски температури под -15 -20 градуса .Аз сутрин не подгрявам на бензин ,обръщам на газ веднага , ако съм с антифриз по слаб от -35 и надолу , изпарителя става на чукан за секунди и после няма палене на газ . Ядох един път такава попара с антифриз на Мотокс и един път на Приста , уж концентрати . ... на - 60 градуса
Цитат на: Alexi в 19 Декември 2012 15:48:44
преди няколко години се сещам за антифриза на Приста който продаваха на Петрол ,изкарали го навън на един рафт и той замръзнал :))
Това е несериозно, по-скоро е виц. На бензиностанцията продавахме такъв антифриз, докато Лукойл не направиха собствен. При -17 градуса не съм имал проблем с нито една разфасовка на Приста.
Може да била кофти партида ... или някой от работниците да си е налял антифриза и да е напълник шишето с водица ;)
Цитат на: dmitarcho в 19 Декември 2012 22:01:13
Може да била кофти партида ... или някой от работниците да си е налял антифриза и да е напълник шишето с водица ;)
Да, това последното е по-вероятно. Нали знаеш, беден човек - жив дявол :) Имах случаи при мен, бяха отворили и източили една туба на Кастрол, Формула 0w30 май беше, най-скъпото масло тогава. И налели някакво друго, гъсто - може би 15w40! Обаче първобитна работа - капачката си личи, че не е запечатана и е отваряна. Но на ревизиите минаваше, докато не дойде момента да го извадим отвън за продан.
Шефа избесня, ама какво да се прави - не се знае колко време беше престояло.
За вода и антифриз има определен вид гума и тя не се поврежда.
Карането само с концентрат води до пукнат блок, прегряване и други такива. Най-студоустойчивата смес е 1:1, само вода и само концентрат замръзват.
само концентрат как ще замръзва .. напротив той е до -70 примерно ,но няма охлаждащи своиства като водата за това се разрежда
Колкото повече, толкова по-добре важи само до -30 или -35. После градусите тръгват наобратно и 99% от шоферите не са чували за това. Някъде трябва да го има написано с подробности.
Това пробвал ли си го или само си го чувал? ;D
Ето защо антифризът на Приста е замръзнал на рафта пред бензиностанцията - не е бил разреден, a по етикет се е доближавал до 0 келвина :))
мда то той е истинския другите дето не замръзват са ментета
Цитат на: Pyrhel в 22 Декември 2012 17:20:24
Ето защо антифризът на Приста е замръзнал на рафта пред бензиностанцията - не е бил разреден, a по етикет се е доближавал до 0 келвина :))
A ти пробвал ли си или си чувал, че сиропа за антифриз не замръзва под -15 - 20? Не си се сетил за възможността да съм прочел, в частност от правилното място.
Да ви кажа, може и да сте прави, че замръзва на -80. Може и да не сте - хвърляйте боб за да познаете. Малка подсказка - при под -40 антифриза в колата започва да замръзва и се бърка точно премерена смес за да се спечели някой градус или не я гасиш.
Не съм съгласен с теб - ако антифриза при повече от -40 градуса замръзва, то защо се прави такъв на -70 и -75 градуса? Тогава варианта да се продава само готов антифриз на -40 градуса щеше да е най-правилно.
Моят в едната кола го направихме точно на -40 градуса, защото го мерихме с уред и знам. Но в другата е само концентрат + останалото от стария антифриз, което не се източи.
Да съм казал, че не си прав, че концентратът има по-висока точка на замръзване от разредения? Какво всъщност е "сироп за антифриз", има химически вещества, а антифризът се прави от поливалентни алкохоли (и разни други бъркочи с противокорозионно действие) и бъди сигурен, че това, което наливат в тубичките и го продават не е концентрат. Между другото не си прав също и за съотношението 1:1 за получаване на най-ниската температура. Попринцип е горе-долу 1:2 (вода:концентрат).
мда това което ние наричаме концентрат всъщност е смес подготвена за -70 .. в него си има вода и то доста .. ако водата е малко става един такъв гъст като сироп ..
Цитат на: Alexi в 22 Декември 2012 21:54:05
мда това което ние наричаме концентрат всъщност е смес подготвена за -70 .. в него си има вода и то доста .. ако водата е малко става един такъв гъст като сироп ..
моя стана така като го сложих във фризера за проба
Цитат на: Backstage в 22 Декември 2012 23:13:55
моя стана така като го сложих във фризера за проба
какъв е станал? Гъст понеже е замеъзнал?
Цитат на: supertorr в 23 Декември 2012 09:21:45
какъв е станал? Гъст понеже е замеъзнал?
Антифриза е смес на етиленгликол или пропиленгликол (х-гликол) малко глицерин и вода. Най ниска температура на замръзване се получава когато съотношението е 1:2 (тоест в 1 литър антифриз имаме 333 грама вода и 666 грама х-гликол) и точка на замръзване -75*С! След това се получава "насищане" и течността се сгъстява при ниски температури, стига се до утаяване на единия компонент (не си спомням кое отиваше на дъното) и водата останала "сама" замръзва.
Не не ми е замръзнал...просто се сгъсти като го сложих във фризера...стана една пихтия такава...как ше замръзне....концентрат е не би трябвало..от камерата го извадих в течно състояние просто беше леко желиран
Цитат на: Backstage в 23 Декември 2012 15:16:34
Не не ми е замръзнал...просто се сгъсти като го сложих във фризера...стана една пихтия такава...как ше замръзне....концентрат е не би трябвало..от камерата го извадих в течно състояние просто беше леко желиран
Bальо, антифриза е разтвор, способността на едно вещество да разтваря друго зависи от темепратурата. Най простия опит е вода със сол или захар - сипваме, сипваме, сипваме и в един момент солта/захарта не се разтварят, а падат на дъното, загряваме малко - и се разтварят, охлаждаме - пак се утаяват. Това се получава и с водата и гликолите. Няма да ти замръзне антифирза, а само водата която се е отделила от разтвора. В никакъв случай няма да се повреди мотор, радиатор или каквото и да е. Просто защото замръзналата част ще е твърде малко и има какво да поеме разширението на леда.
Водата като цяло е по-добра топлоемкост от антифриза, но с вода съвременните охл. уредби няма да работят добре, защото те са закрит тип и подържат по висока температура, което с чиста вода няма как да стане, дори на самите блокове и глави няма да им се отрази добре водата, особено ако е чешмяна.
Цитат на: hotblooded в 23 Декември 2012 10:07:07
Антифриза е смес на етиленгликол или пропиленгликол (х-гликол) малко глицерин и вода. Най ниска температура на замръзване се получава когато съотношението е 1:2 (тоест в 1 литър антифриз имаме 333 грама вода и 666 грама х-гликол) и точка на замръзване -75*С! След това се получава "насищане" и течността се сгъстява при ниски температури, стига се до утаяване на единия компонент (не си спомням кое отиваше на дъното) и водата останала "сама" замръзва.
Това е най-ниската температура за ползване на антифриз - няма такова нещо като -50 градуса и повече. Тези градуси само казват как да смяташ за разреждането, под -35/-40 не важат. Тръгват наобратно - по-концентрираният от това което казваш за най-добра смес замръзва по-лесно. Така карането само с концентрат излиза безмислено и даже опасно в случай на студено време.
Прочете ли това, което написах по-горе:
Цитат на: Pyrhel в 22 Декември 2012 21:34:04
Да съм казал, че не си прав, че концентратът има по-висока точка на замръзване от разредения? Какво всъщност е "сироп за антифриз", има химически вещества, а антифризът се прави от поливалентни алкохоли (и разни други бъркочи с противокорозионно действие) и бъди сигурен, че това, което наливат в тубичките и го продават не е концентрат. Между другото не си прав също и за съотношението 1:1 за получаване на най-ниската температура. Попринцип е горе-долу 1:2 (вода:концентрат).
Концентрат по бензиностанциите НЯМА! Всичкото, дето се продава на -75 е разредено 1:2 и НЕ е концентрат!
Цитат на: piper в 23 Декември 2012 18:32:44
Това е най-ниската температура за ползване на антифриз - няма такова нещо като -50 градуса и повече. Тези градуси само казват как да смяташ за разреждането, под -35/-40 не важат. Тръгват наобратно - по-концентрираният от това което казваш за най-добра смес замръзва по-лесно. Така карането само с концентрат излиза безмислено и даже опасно в случай на студено време.
Това че някои е добавял нещо повече от етиленгликол и малко глицерин и е произвел нещо което само името му е антифриз е съвсем друг въпрос. Ако ще и чист етиленгликол, или пропилен-гликол, че и глицерол си напълни охладителната система- няма нищо да замръзне. Други работи особенно с глицерола може да ти се случат, като да се запалиш примерно. Няма смисъл да се добавя повече етиленгликол от съотношение 2:1 с ДЕСТИЛИРАНА вода. Няма да замръзне нищо повече от малката част от водата която няма да е в разтвора, а ще се отдели защото разтвора ще е наситен. При -18*С етиленгликола е с гъстота на веро (старото веро, не сегашните "гел"-ове).
Така, както всички неща които не се ползват - знанията изветряват (или тиквата ми е проветриво място). Има съществена разлика между температурите на замръзване на пропиленгликола и етиленгликола когато са чисти вещества. Чист етиленгликол ще замръзне още при -15*С (или така пише в дебелите книги, или термометъра не е бил верен, или не сме чакали достатъчно или е имало примеси в етиленгликола които не замръзваше при -18). Чист пропиленгликол - при -68. Но смес 1:2 на вода:етиленгликол си замръзва при - 75*С. Тоест, ако някои си зареди охл. система с чист етилен-гликол и разчита на това - ще се "наиграе". Но това което се продава като Антифриз концентрат - трябва да е смес на 1:2 на вода:етиленгликол, а не чист етиленгликол - тоест ще замръзне при -75*С
Цитат на: hotblooded в 23 Декември 2012 15:42:18
Bальо, антифриза е разтвор, способността на едно вещество да разтваря друго зависи от темепратурата. Най простия опит е вода със сол или захар - сипваме, сипваме, сипваме и в един момент солта/захарта не се разтварят, а падат на дъното, загряваме малко - и се разтварят, охлаждаме - пак се утаяват. Това се получава и с водата и гликолите. Няма да ти замръзне антифирза, а само водата която се е отделила от разтвора. В никакъв случай няма да се повреди мотор, радиатор или каквото и да е. Просто защото замръзналата част ще е твърде малко и има какво да поеме разширението на леда.
Водата като цяло е по-добра топлоемкост от антифриза, но с вода съвременните охл. уредби няма да работят добре, защото те са закрит тип и подържат по висока температура, което с чиста вода няма как да стане, дори на самите блокове и глави няма да им се отрази добре водата, особено ако е чешмяна.
Благодаря ти Иво за този пост...нещата ми се изясниха....в голяма степен точно за това питах цяла тема... 8)
Виж и другия ми пост (последния мой преди твоя). Но имай предвид че няма кой да се набута да ти продава чист етиленгликол.... По скъп е от водата :)
Цитат на: hotblooded в 23 Декември 2012 21:03:18
Но смес 1:2 на вода:етиленгликол си замръзва при - 75*С. Тоест, ако някои си зареди охл. система с чист етилен-гликол и разчита на това - ще се "наиграе". Но това което се продава като Антифриз концентрат - трябва да е смес на 1:2 на вода:етиленгликол, а не чист етиленгликол - тоест ще замръзне при -75*С
Не е вярно, отивам да проверя. Благодаря за напомнянето за името на етиленгликола.
След проверката:
90% коцентрат замръзва на по-топло от 50%. Минималната температура на замръзване до кокал е някъде -55 градуса при 70% ратвор. Намерих само цитирани някои концентрации, за 66% точно няма. Който намери, да пише. Знам, че под -40 има нерешим проблем с антифриза - би трябвало да не е до -70 в никаква смес.
Извод - 50 - 60% е истината.
За такива сибирски студове като -30 и надоло слагайте направо водка или типично нашенско .... ракия и няма ядове :))
Ставаше дума, че не е добре да се налива концентрат повече от нужното и че замръзването не е според разпространената представа. С темепратурите трябва да се внимава, защото дори киша да е в двигателя, пак може да направи беля при опит за палене и запъване на водната помпа.
Цитат на: piper в 27 Декември 2012 12:51:50
Не е вярно, отивам да проверя. Благодаря за напомнянето за името на етиленгликола.
След проверката:
90% коцентрат замръзва на по-топло от 50%. Минималната температура на замръзване до кокал е някъде -55 градуса при 70% ратвор. Намерих само цитирани някои концентрации, за 66% точно няма. Който намери, да пише. Знам, че под -40 има нерешим проблем с антифриза - би трябвало да не е до -70 в никаква смес.
Извод - 50 - 60% е истината.
Дай да се разберем какво ползваш за концентрат - ако използваш чист етиленгликол, 10% вода с 90% етиленгликол ще замръзне на около -20. Под "антифриз-концентрат" аз разбирам смес 1 част вода с 2 части етиленгликол. Има фирми тарикати които слагат повечко вода и техния концентрат замръзва при -60*С, при -50.... естествено не пишат съотношението вода-етиленгликол а само "антифриз-концентрат, -50*" и се стига до спорове :)
При под -40*С се използват пропиленгликолови или глицеролови (но глицеролът е запалим !!!! ) антифиризи, те са по-скъпи, почти съм сигурен че няма на пазара такива по нашите географски ширини. В "дълбокия север" братята руснаци са решили проблема с антифриза радикално- не го използват, сутрин наливат гореща дестилирана вода и двигателя пали от раз, вечер я източват и наливат във "водогрейката" да е готова за сутринта. Някога и в казармата е било по този начин - по мое време бяхме на антифриз които се се водеше на по-строг отчет от бензина, но баща ми е мъкнел 20 литрова туба с гореща вода да пали "молотов"-ката.
Аз в казармата не помня колко тона вода съм изпопренесъл в 20л туби :) Карах и ЗИЛ, и БРДМ. Всяка сутрин за физзарядка пълниш, следобед изпразваш :)
До колко е нормално от сменен антифриз да хвърлиш гарнитура ? ::)
Три буса , след смяна на антифриз хвърлиха гарнитура . Антифризът е Сибириан или нещо такова .
На старото Мондео му замина гарнитутрата на главата веднага след смяна-и то с хубав от ШЕЛ,
на по-новото му текна водната помпа като го смених с МаФра (май и е било време ако е верен километража)
та има нещо, което е променя...
С нашите чайници по 10 литра, трябва във 200 литрови варели да го купуваме (rofl)