Мондео 2.0 тдци-все още крета,но не знам до кога!

[naftalin4o]

Здравейте колеги!Радвам се,че открих този прекрасен форум за взаимопомощ!
От скоро,се сдобих с Мондео мк3,2.0тдци,2002г.Проблема е там,че не можах да му се нарадвам поне малко(150-200км.),и се почна с проблемите!Преди 4 дни,започна да мига индикатора за подгрева,и колата губи мощност.Така няколко пъти през деня,при палене и загасяне,проблема с лампата изчезваше и можеше да се кара съвсем леко без да примигва.Но,ако предприема изпреварване,или мине 2300-2500 оборота,пак светваше колата става по-зле и от куц кон!Завчера,пак същата песен,само че като я загася и след няколко минути запаля,не спира мигането на подгрева-дори и след престой от едно денонощие.След прочитане на всички теми в форума,за проблеми с мк3,2.0тдци,предприех няколко неща:смених въздушен,горивен,поленов ф-ри,сложих и добавка за почистване на комънрейл инжектори(Бардал),като карах около60-70км,но без да настъпвам-то нямаи как,но проблема си остана!Дори ми се струва,че двигателя започна да работи като чист и стар дизел-трака,и дразни доста.За сега съм спрял да я карам,и събирам  парички и най-вече СРАМ,че имам 'нова' кола,пък стой 'на трупчета' .,...Тези дни,ще направя и теста с'шишенцата', да тествам инжекторите,и ще пиша за резултата.Ще почистя и ЕГР-а.....между другото,кеде освен МП,могат да ми диагностицират автомобила,че се поохарчих доста тоя месец,и колко парй би струвала горе-долу,една диагностика?Предварително,БЛАГОДАРЯ на отзовалите се за помоща!!!

П.п - от Варна съм

[momo76]

Здравей и добре дошъл.
Кофти е, че започваш с проблеми ама няма нищо страшно, всичко се прави. Проблема най вероятно е от дюзите, те са си проблемни, но се ремонтират. Някъде до Шумен имаше добър сервиз, шуменци като видят темата ще се включат и ще кажат къде е точно.

[hotblooded]

 Здравей! Съжалявам че по такъв повод намираш форума, но няма кола без проблеми, при теб проблема най-веротяно клони към дюзи. Рециклират се, сменят им се едни клапанчета, но ти трябва потвържедение че е от тях, а не от помпата (е тогава работата е bull-shit!)....  Казваш че колата е от скоро при теб - горивен филтър сменял ли си? Може да пробваш с един нов филтър да видим дали ще спре (малко вероятно, но поне не са скъпи филтрите)...

[Dmitarcho]

Човека каза, че е сменил всички филтри И добавка е сложил. Диагностика му трябва, за да видим защо влиза в авариен режим колата Може да не са дюзи /а дано/.
Диагностиката не е скъпа - по спомен е около 20-тина лв. Закрай я полека до МП и кажи, че искаш да ти прочетата грешките и си ги запиши на едно листче и ги подели тук, да бистрим как да ти оправиш колата най-безболезно.
Относно добавката ... изкавай колата на магистралата към Шумен, пусни си аварийните и започни да ускоряваш много бавно. Обикновенно колата влиза в авариен режим като намачкаш педала изведнъж. Или пробвай около вас да караш без да настъпваш рязко педала на газта, ускорявай но бавничко, ако можеш да стигнеш до 3-4 к. оборота отивай на магистралата и покарай на високи обороти да се продухат дюзите с тази ти добавка.
Но задължително първо диагностика в МП /или дург сервиз, като се обадят Шуменци да кажат/, че да не прецакаме нещо друго ако продължаваш да я караш така
Успех и евтин и бърз ремонт

[hotblooded]

 На работа съм и чета "отгоре, отгоре" - sorry! 

[G_o_c_e_v]

Ако имате предвид за сервиза в с. Ясенково направо да я води там, ако там не му оправят проблема, явно са почнали да се ебават с качеството си на работа.

[Bobi]

Здравей и добре дошъл, колега, въпреки че поводът за включването ти е неприятен! Колегите са прави, първо трябва да се направи диагностика, за да видим какви грешки е записала. Ако не те мързи, може преди диагностиката да направиш теста за пикаенето на дюзите. Има тема във форума, а и в интернет пространството, как да си го направиш в домашни условия.

[Alexi]

във Варна също има добър сервиз ,Мотор Консулт

[naftalin4o]

Щом,диагностиката е от порядъка на 20-30лв(или пък 50 в МП),не е кой знае каква сума.Утре ще запиша час за вторник/сряда в МП,(поне за диагностика!)пък да видим какво ще стане!В неделя,мисля да направя теста с дюзите и да почистя ЕГР-клапана.В тази връзка,какъв (външен/вътрешен)диаметър трябва да са силиконовите маркучета за обратното гориво?Благодаря на отзовалите се!

[hotblooded]

във Варна също има добър сервиз ,Мотор Консулт

Алекси, имаш ли представа как се казва "патрона" на тоя сервиз - дали е Трифон Узунтонев?

[naftalin4o]

Така....събота бях на (нощна) сватба,и днес до ранният следобед ми пушеше манерката...ма,поне теста с дюзите успях да направя.Ето,как стоят нещата при тест,с продължителност - 2мин. и 4.сек :
1-ва дюза/инжектор,излишно гориво-5.8мл.
2-ра дюза/инжектор,излишно гориво-13.8мл.
3-та дюза/инжектор,излишно гориво-14.3мл.
4-та дюза/инжектор,излишно гориво-22.2мл.....
Четох някъде из темите,че за 1 мин. дадена дюза,трябва да връща около 8-10мл.Споменаваше се,че когато връща гориво над нормите,компютъра отчита 'ниско налягане в рейла',и имаме проблем.Добре,ама аз не видях инфо за това,ако връща по-малко от 10мл. какво става - има ли тогава проблем,или няма???Защото,1-ва дюза ми връща доста по-малко от другите,пък 4-та повече!И в крайна сметка,май нито една не е внормите!!??

П.П-в сряда имам час в МП,цената за диагностиката е 54лв. с ддс.Дали ще успеят да я диагностицират правилно,защото чета в форума,че нямали добри специалисти?

[moni74]

Или си запиши показанията на дюзите при диагностиката, или искай разпечатка ако може. После тук ще ти обяснят подробно кое какво значи

[Alexi]

дюзите ти са за ремонт .. ако ремонтираш само 4та другите ще почнат да пускат повече и пак ще влиза в авариен .. за това се правят и 4те

[Dmitarcho]

Скъп ремонт, за съжаление ;( Запиши си грешките /дори като кодове само/ от МП ... Ако е за дюзи ... около 500 пари струва нова в БГ .... от чужбина може и за по-малко да с енамери. Рециклирането е около 200 пари на дюза ...

[naftalin4o]

Вчера минах диагностика в МП,но не ми остана време да споделя резултата.Получих и разпечатка от самата диагностика,на която направих снимка,но не можах да кача!Вероятно 'проблема е в моят телевизор',защото ми е скапан компа и пиша/ползвам мобилният за тази цел.Както и да е,ще публикувам текста,максимално точно,като ще помоля някой да ми го преведе,че не съм особенно на 'ти' с англ. език!
Диагностичният лист е с формат 'А4',разделен на две,като в лявата част пише: 'избрана опция'-Enjine CMDTCs     P2336-PCM.........а, в дясната част : 'Description-P2336.Cilinder 1 knock control limit attained.This DTC may be caused by : One or more injectors have reached their adaptive limit.Check the PCM for the latest calibration.Enter the correct injektor correction factor as it is read counter-clockwise from the head of the injector.Clear fault codes Road test the vehicle and run the diagnostic again.If the %(DTC) are still present : Renew the injector in cilinder 1.When an injector is renewed the injector configuration routine must be carried out'.

Дадоха ми диагностичният лист и ми казаха,че 'не са били въведени кодовете на инжекторите',и 'единият инжектор е тръгнал'...След това се качихме с техен служител да я пробваме,като вече лампата за подгрева не светеше,и колата набираше доста прилично.Проблем при ускорение нямаше,и спокойно влизаше във високи обороти,но при отнемане/задържане на педала на газта на едно ниво(тоест,спирам да ускорявам,и искам да поддържам зададена скорост),колата предърпваше осезаемо(на 3-та,4-та и 5-та предавка) за 1-2 секунди.Споменах,че преди този проблем го нямаше,и се върнахме в МП да видят от какво е.След20 мин. дойде служителят извършил диагностиката(помолих за разговор с него,за да 'пия вода от извора',а не да се получи 'развален телефон'),и ми каза че 'софтуера не отчита грешка,за да разберем от къде е проблема с придърпването,но ми се струва че може да е клапанът на помпата или от инжектора'......Друго което ми каза,е че : 'тези инжектори не са от този автомобил,защото кодовете им ги няма/не са същите,отвътрешната част на капака на главата'.Прибрах се у дома,и чак тогава се сетих :'как и какви кодове,на инжекторите са въвели,като ги няма на капака,и дали са правилните!!!?

[hotblooded]

.....Друго което ми каза,е че : 'тези инжектори не са от този автомобил,защото кодовете им ги няма/не са същите,отвътрешната част на капака на главата'.Прибрах се у дома,и чак тогава се сетих :'как и какви кодове,на инжекторите са въвели,като ги няма на капака,и дали са правилните!!!?

Ами въвели са кодовете от вътрешната страна на капака и като не се е променило нищо - е станало ясно че дюзите не са от тази кола. За съжаление обаче проблемите които имаш не са от грешни кодове - дюзите ти са "свършили курса"....

[Alexi]

те кодовете ги пише на самия инжектор .. но щом не съвпадат с тия на капака на клапаните значи са сменяни някога ,предвид ресурса им и че пак са за смяна това не говори много добре за пробега на автомобила ,вероятно е доста по голям от това което пише на таблото .. ако все пак е била с грешните кодове е възможно да се стабилизира като покараш те имат момент на адаптация .. може да пробваш и някаква добавка профилактично

[naftalin4o]

Добавка за почистване на инжекторите съм сложил(на Бардал),остава да врътна60-70 км,че да видя какво ще се прави след това!За километрите е ясно,че са поне два пъти над показанията на таблото,дори не съм си правил и илюзий,че ще е на по-малко от 300-400 хил.км!

[naftalin4o]

Здравейте,и за много години!Не бях писал по темата от доста време,за което моля да бъда извинен!Всъщност,откакто ми въведоха кодовете на инжекторите в МП,проблема бе отстранен временно-за около три месеца.Към средата на декември,лампата за подгрева започна пак да мига,и на следващиятден,при опит да стартирам двигателя въобще не запали.След като вече ме бяхте насочили,към евентуален проблем в дюзите/инжекторите,ходих и уговорих ден и час за приемане в препоръчаният от вас сервиз 'Мотор Консулт' -Варна,за първите дни на тази година.Тъй като,сервиза се намира на около 3км от нас(основно по нанадолнище,с един лек обратен наклон-около 30 м.)тръгнах поенерция,но според 'Закона на Мърфи' ми отрязоха пътя,и се наложи последните 4-5 метра да ги изкача на стартер-след 2 метра колата запали,пушеше и тракаше доста.Но,след 1-2мин. започна да работи равномерно и по-слабо да припушва при подаване на повечко газ,но тракаше ужасно и набираше по-зле от 60 коньовият ми дизелов форд преди години.Както и да е,поне го оставих на ход,по-зле от това не исках да го получавам обратно!Оставих го,след което се разбрахме като се диагностицира проблема да се чуем.След извършената диагностика(тест с колбичките и наличието на финни стружки в горивният филтър),се оказало че имам два инжектора извън нормите,и нуждата от рециклиране на помпата.Като,помпата  била двустепенна и трябвало да се смени и някакъв клапан на нея-около 350лв,и да се сменят лагер/и на  помпата в комплект с други неща.Така цялата сума (рециклиране на инжектори 4броя,с оригинални части на Делфи-1200лв,рециклиране на помпата+въпросният клапан,но дали с нови части или 'съберичарк'-600лв,труд-200лв)набъбна до две хилядарки.След изчитането на доста теми в форума,виждам че сумата е нормална за този вид проблеми.Подготвих се (макар и много трудно!)за финансовата страна на въпроса,но ми стана много интересно,че не дават гаранция на самите части-за труда не питах!Казаха ми:'той самият производител на частите (за дюзите мисля беше)ни дава само един ден гаранция,как да ти дадем една или две години,или пък пробег 50-60х.км.Иначе до сега,проблеми и оплаквания подобни на твойте,след ремонт,не сме имали'Молбата ми е,ако някой от вас е правил същото упражнение при тях,да каже дали е остнал доволен от частите/услугите,и колко безаварийни км е минал до сега!Защото,ако не мога поне 60-70х.км да и врътна с тези рециклирани части,това са парй който трябва да дам на вятъра!

[hotblooded]

 Имаше един колега с фокус - беше "ял хурката" с кофти клапанчета за рециклаж на дюзите...  Но при тази цена 1200 лв за дюзите - ако стане нещо - отиваш и му ги завираш в задника - напречно! За помпата не съм запознат, но като цяло общата сума е нормална за работа с хубави части. И от сега нататък - само оригинален горивен филтър, иначе - може и да не изкараш 60 000 км дори и с нови помпа и дюзи...

[Alexi]

хм ,нещо са се вдигнали ценичките .. аз да взема да си купя 4 клапанчета по 45 паунда оригинални докато ги има изгодно .. че нещо 1200 лв ми се виждат множко за подобна елементарна процедура .. за помпата не знам ,зависи какво и има ..

[Bobi]

Аз не мога да разбера защо на по-висок модел като Мондео залагат на скапаняците от Делфи, докато при Фокус и Фиеста, а вероятно и пвоечето други, използват Бош или Сименс.

[hotblooded]

Аз не мога да разбера защо на по-висок модел като Мондео залагат на скапаняците от Делфи, докато при Фокус и Фиеста, а вероятно и пвоечето други, използват Бош или Сименс.

1.8 2.0 и 2.2 вървят с делфи техника, 1.4, 1.6 2.7 и 3.0 (последните два за JAG) вървят с Бош или Сименс. Делфи има и по Мерцедесите, а след 2004та - не са и толкова проблемни и по фордовете....  Бош по VAG също дават фира и там не рециклираш помпа и дюзи за 2 000 лева, ами цифрите са още по ужасни. Има коли със делфи дето са на по 400 к км и още нито дюзи нито помпа - нищо не им  е умряло... проблемите според мен са по скоро качеството на консумативите и реалния пробег на колите които караме.

[Alexi]

и аз мисля ,че проблемите с Делфи са преувеличени и пречупени през призмата на "реалните" км .. поне 200к си изкарват .. Боша изкарват повече но пък ремонта е по скъп .. за помпа-дюза да не говорим ,800-1000 е едната ..

[Bobi]

Аз не съм на това мнение. За България - да, но редовно чета английски форуми и едно 70% от темите са за гръмнали дюзи или помпи на Мондео-та и Фокуси с фордовски двигатели и Делфи системи. Тъжно, но факт.

[Alexi]

сега прочети с какви консумативи се търкалят колите там .. за горивен филтър никога не се дават над 10 паунда а има и по 5 .. отделно биодизела в горивото там е 10 или 12% а от форд казват най много да е 7 .. има и друг момент - отиват в сервиза и им казват "дюзи" щото всеки знае че са слабо място .. а може да е нещо съвсем дребно но като не разбират и ги лъжат ..

[hotblooded]

Аз не съм на това мнение. За България - да, но редовно чета английски форуми и едно 70% от темите са за гръмнали дюзи или помпи на Мондео-та и Фокуси с фордовски двигатели и Делфи системи. Тъжно, но факт.

Боби, фордовете там като процент от колите са поне 2 пъти повече от колкото тука и се карат поне двойно повече от това което ги караме ние - така че е нормално да има повече теми за прецакани фордове, да не говорим че гориво "на черно" си има и там, за консумативите Алекси го е казал, а това че само нашенските търгаши връщат километражи - е просто мит - всички бъзикат.   Да не забравяме че Форд до съвсем скоро наблягаше и на ниска цена и е нормално да търсят и по-евтино оборудване за първоначално вграждане (достатъчно е да си изкара гаранцията, че и малко отгоре)... Така че истината е може би някъде по средата

[momo76]

Аз не мога да разбера защо на по-висок модел като Мондео залагат на скапаняците от Делфи, докато при Фокус и Фиеста, а вероятно и пвоечето други, използват Бош или Сименс.

Такива са били времената, направили са си двигател и по финансови причини са избрали делфи система. После вместо да мислят нов мотор са взели направо двигатели от Пежо.

[naftalin4o]

Знам,че дългите постове не се четат много,но кажете поне къде някой от вас е правил като моето упражнение-рециклиране на дюзи и помпа,но да са ви дали гаранция-за 2 бона говорим все пак???За район около Варна става въпрос,евентуално мога и да удължа дестинацията.

[petermitkov]

Такива са били времената, направили са си двигател и по финансови причини са избрали делфи система. После вместо да мислят нов мотор са взели направо двигатели от Пежо.

Та по повод този коментар на Момчил/Боби да спомена:
Говорих миналата седмица с мой приятел който е инженер и ремонтира Common Rail в един от най-големите и добри сервизи за горивни системи за дизел в България.
Защо казвам най-добри: например стенда който е само за Делфи е супер скъп и отделно хората които ремонтират Делфи-то са минали 3 обучения всяко над 1 месец  в Англия от Делфи, отделно стерилна обстановка там където е стенда (специална система за пречистане на въздуха и неговия контрол, маски на персонала абе като операционна е). То и за Бош стенда е една камара пари и пак всяка година обучения в Германия и т.н.

Та той ми вика че делфито на форд не било толкова зле и се ремонтирало лесно и надежно и ми каза че новите Сименс и Бош били невероятно зле и че създават много проблеми.