Geely 1.5 N/A - по-ефективен от най-ефективната Тойота

[Pyrhel]

Статията: https://carnewschina.com/2026/04/13/geely-unveils-i-hev-hybrid-tech-with-48-4-efficiency-fuel-use-drops-under-4l-100-km/

А след това един некитайски поглед над двигателя:

[ivchotr]

Върна ме 36 - 37 години назад, когато чертаех дипломната работа с линеал и пергел И, ако трябваше да се правят корекции, падаше едно триене, евентуално смяна на кадастрона или оризовата хартия. А докато намериш чертеж - донор с основните параметри на архитектурата на двигателя, падаше едно ровене, едно търсене от приятели... Сега с мишката и няколко клика конструкторите променят всичко из основи.

[Alexi]

интересно клипче ,3/4 са базови знания за двигателите които съвременните производители някак получиха амнезия и не ги знаят .. естествено ,че по малкото бутало има по малко триене ,и най добрия начин да увеличиш обема и мощността е да добавиш бутала .. в близкото минало имаше множество двигатели 1.6-1.8-2.0-2.3 които бяха 6 цилиндрови и дори по съвременните стандарти си бяха достатъчно мощни и икономични ,но в пъти по надеждни и безпроблемни .. моето мнение е ,че от сега нататък да влагаш ресурси да разработваш нов ДВГ е абсурдно особено от Гили - дето са сред лидерите при батериите и електричките .. всеки електромобил е значително по ефективен от произволен ДВГ и то в пъти .. проблема за европейските производители обаче е голям - изостанаха технологично и тази разлика ще се задълбочава - просто Европа няма ресурса да следва това развитие .. поглъщането на европейските производители на автомобили от китайците е въпрос на време ,и вече е факт .. достатъчно е да погледне човек колко струва електрическия Zeeker AWD ( марката е собственост на Geely ) със 100кВ батерия ,зареждащ с 460 кВ и мощност 650 коня ,да погледне екстрите които предлага и ревютата от повечето специализирани медии за да констатира ,че европейското автомобилостроене е в будна кома и просто няма как да отговори дори в следващото десетилетие

[ivchotr]

Ама гориво все още може да се прелее от една кола в друга по-лесно, отколкото ток. Или да се пренесе в туба от някоя бензиностанция. И когато двигателят служи само за зареждане на батерията за да работи колата на ток, с което се намалява разходът на гориво, без да си зависим от зареждащи ел. станции, гореописаната технология си намира сериозна ниша и потенциални потребители в определени райони. Примерно планинско-гористи местности със слабо развита електрическа инфраструктура, разни тундри, пустини и т.н. Пък дори и у нас. С един резервоар и 2 - 3 пъти по-нисък разход на гориво, ще минаваш 2 - 3 пъти повече разстояние с едно зареждане. При 55 литров резервоар и 2 - 3 литра разход на 100 км, пробегът ще е от 1833 до 2750 км. Електричките може и да достигнат някога такъв пробег с едно зареждане, ама със сегашните върхови технологии, батериите им трябва да са двойно и тройно по-големи, с произтичащите от това тегло, разход на редкоземни елементи, цена и т.н. Да не забравяме и, че изкопаемите горива все някога ще свършат, но с подобна технология времето за използването им ще се увеличи няколко пъти. Та в "Джили" и другите водещи автокомпании не случайно се занимават с тези разработки.

[Alexi]

няма такъв разход 2-3 литра ,и да ползваш двигател за генератор е по неефективно от колкото той директно да ти задвижва колелата ... това са рекламни глупости 2-3 литра може да ти харчи ако имаш 20-30 кВ батерия и повечето пробег е на ток ( примерно градско ) опънеш ли я на магистралата става друго

[ivchotr]

Рекламни, не рекламни глупости, това са написали хората. Между другото наскоро имаше някакво поредно състезание за изминаване на определено разстояние с най-малко бензин. Колите са едни такива куршумоподобни капсули за един човек, каквито преди 40 години се ползваха за движение я с педали, я с електроенергия. Заради възможно най-ниското въздушно съпротивление. Та на това състезание постигаха пробег с разход около литър. И говорим за превозно средство, което вози човек, колелата му се търкалят по пътя и т.н. Не виждам проблем защо ДВГ, използван само като генератор, да не свали рахода до 2 - 3 литра на 100 км. Ми че той само ще се вози в колата и ще бръмчи на място, един вид. Фордът ми, мир на ламарините му правеше разход около 1 л/ч, като пак при тази работа на място в общи линии въртеше един генератор да дозарежда нормален акумулатор, който освен ток за свещите е изразходвал такъв за помпата за горивото и сегиз-тогиз за вентилатора в коша на двигателя.

[Alexi]

Не виждам проблем защо ДВГ, използван само като генератор, да не свали рахода до 2 - 3 литра на 100 км.

еми не виждаш проблем ,но такъв има .. просто двигателя има много малко КПД ,отделно имаш загуби в преобразуване на енергията още един път в електрическа ,после от АС на ДС и т.н. .. всичко това работи при определени обстоятелства но при лека кола няма как да е особено ефективно .. дава някаква икономия спрямо чист ДВГ но не е кой знае какво .. между другото колега си купи точно тая хибридна система на Geely - Starray REEV - градско му харчи 6.5-7 ,извънградско горе долу пак толкова - разхода е приличен но не е 2-3 литра

[ivchotr]

Колегата ти вероятно си е купил кола с предишната система. Тази са я сертифицирали от Гинес с тези 2.2/100. Нас могат да излъжат, ама Гинес ме съмнява.

Гледай какво казва AI:

Не, системата i-HEV на Geely НЕ е идентична с REEV. Макар и двете технологии да залагат на задвижване, доминирано от електромотори, те се различават фундаментално по своята архитектура, начин на зареждане и предназначение. Информацията ви за рекорда е абсолютно вярна – Geely официално представи своята i-HEV (Intelligent Hybrid) технология, която постави Световен рекорд на Гинес за изключително нисък разход от 2.22 литра на 100 км при реални тестове. Основните разлики между двете системи и подробностите около този впечатляващ рекорд показват как се съпоставят технологиите:Разлики между i-HEV и REEV  характеристикаREEV(Удължен пробег) i-HEV (Интелигентен самозаряден хибрид) Връзка на ДВГ с колелата Никога няма механична връзка. Работи само като генератор на ток. Има механична връзка, но се активира предимно при по-висока скорост на магистрала. Зареждане от контакта Да (Задължително). Има голяма батерия и се включва в мрежата (Plug-in). Не (Самозаряден). Зарежда се сама в движение и няма кабел за контакт. Размер на батерията Голяма батерия (често над 30-40 kWh) за дълъг пробег изцяло на ток. Много малка и лека батерия (около 1–2 kWh) за максимално олекотяване. Основна логика Електромобил, който си носи собствен бензинов генератор за ток. Бензинов автомобил, оптимизиран от мощни електромотори и Изкуствен Интелект.                                                                                             
Как работи i-HEV и как постигна 2.22 л/100 км? Докато традиционните хибриди (като тези на Toyota) разчитат основно на бензиновия двигател, а електромоторът само му помага, при i-HEV на Geely нещата са обърнати. Мощна P1+P3 архитектура: Системата използва електромотор с мощност 230 kW, което позволява на колата да се движи на чист ток в около 80% от времето в градски условия (до скорост от 66 км/ч). Бензиновият двигател се включва рядко – основно за да дозарежда малката батерия или да помогне при висока скорост. Рекордна топлинна ефективност: Двигателят с вътрешно горене в i-HEV е конструиран специално за тази система и постига 48.41% топлинна ефективност – най-високият коефициент в света за масово производство. Това означава, че почти половината от енергията на бензина се превръща в полезна работа, а не се губи като топлина. Управление от Изкуствен Интелект (AI Cloud Power): Колата използва изкуствен интелект в облака. Системата анализира в реално време външната температура, влажността, надморската височина и трафика по маршрута. Въз основа на това AI пресмята с точност до секунда кога е най-икономично да работи моторът и кога батерията.
Рекордът и реалният разход: Рекордът на Гинес от 2.22 л/100 км беше поставен при тестове на Geely Emgrand i-HEV на остров Хайнан. Важно е да се отбележи, че това е постижение при специфично икономично шофиране. В реални комбинирани условия (по стандарта WLTC), седаните и SUV моделите с тази система (като Geely Preface и Geely Monjaro) дават официален разход между 3.9 и 4.7 литра на 100 км. Това все пак остава по-добро постижение от повечето конкуренти на пазара.
Та в общи линии, дори и с реален разход от 3.9 до 4.7 на 100 км, колата пак ще прави впечатляващ пробег с 55 л резервоар от 1410 до 1170 км с едно зареждане. Моята с 55 л и среден разход от 6/100, ще може да мине само 917 км. Разликата с по-слабия резултат на Джили е над 250 км, което нагледно е едно пътуване от София до Нова Загора.
П.П.
Понеже отговорът с характеристиките беше систематизиран в нещо като таблица, но без рамка, тук се прехвърли като обикновен текст. Затова съм го оцветил така:
-зелено - характеристики на двете системи
-синьо - REEV
-червено - i-HEV
Ако има неточности или объркване, са изцяло за сметка на AI.

[Alexi]

айде АИ-то да ти обясни как с батерия 1-2 кВч захранваш електродвигател 230кВ тогава ,че и през 80% от времето    .. реален разход 4 и нещо докъм 5 правеха дизелите още преди 20г като излезе комън рейл .. сега се мъчат с някакви усложнени технологии да го постигнат но пак е зор .. достатъчно съм чел за тия технологии ,повечето са само на хартия - тествах и тойота хибрид - да ,харчи малко в града ,на магистрала няма никаква полза от хибрида и си оставаш на едно не особено мощно ДВГ с всичките минуси - шум в обороти ,лаг при подаване на газ ,вече обслужваш две системи и т.н.

[ivchotr]

Самият изкуственяк си казва, че може и да бърка. Понякога го хващам как обръща данните 
Но тук става въпрос за действително измерения разход. И е по-вероятно да доизчистят технологията, отколкото да се откажат от нея, защото в основата ѝ се поставя възможността на ДВГ да работи с всякакви бъркочи, дори и да свърши всичкият петрол на света. И както писах по-горе, хората няма да се чудят как да заредят ток в някой затънтен край. Колкото до ДВГ, пак ще поема риска да дам за пример 43-годишния ми мотоциклет. Току-виж се включил и един отдавна спрял да пише тук потребител
Та старото карбураторно желязо вади 100 - 110 коня и почти 90 Нм въртящ момент от 1.1 атмосферен 4 цилиндров двигател, с бутало 72 мм и ход на същото от 66 мм. И при собствено тегло от 300 кила, с двама човека отгоре му, в зависимост от това дали го карам плавно или го сритвам яко, дава разход от 4.5 до 5.1 на 100. С трите куфара аеродинамиката му се влошава доста, при това. Вероятно няма да е много подходящ за вграждане в хибридна система, защото е въздухар, ама в днешно време да не могат да направят икономичен ДВГ изглежда странно и е по-скоро въпрос на друго, а не на неможене. Извинявам се, че използвам несъществуаща дума, ама няма само Борисов да го прави, я .

[Жоро Петков]

Проблема с икономията е елементарен - по-малко нафта води до отделяне на повече NOx, които са изключително вредни. Не, че не могат. Ако на един съвременен дизел му махнат абсолютно всички еко системи спокойно ще е 150 к.с. и ще гори 3. Интересно е, че преди година 2 Мерцедес бяха пуснали Дизелов двигател, с по-малко NOx и CO от бензинов. Може и да е бил маркетингов трик или да е имал скрит дефект.
С моторите е същото - запали твоя на празен ход и застани зад ауспуха, Постой 15мин и г/д с толкова ще си съкратиш живота. Ела зад моя, който е 900сс 105 к.с. и 98нМ - като го запаля сутрин въздуха е по-чист от софийския.
Екологията като цяло хич не е лоша - все пак и децата ни ще дишат този въздух. От тази гледна точка наистина е идиалистично в града да се кара електричка, а извънградско дизел, но това е много далеч от реалността.

[ivchotr]

А твоят какъв разход дава на 100 км пробег с катализатора и т.н. екологични системи? Донгото е 1.5, с Евро 6С и прави с литър - литър и половина по-висок разход от моторетката, при едни 15 - 25 коня отгоре. Защото колата е по-тежка, най-малкото. Има и климатик. Такива неща. Та идеята е, че дори и с екологичните врътни ДВГ могат да са икономични при работа на място. Въпрос на сметки и инженерни решения в зависимост от предназначението. Най-обикновени бензинови генератори за ширпотреба правят разход от 0.5 - 0.8 литра за час работа. За един час със скорост 140 км/ч ще минеш 140 км. Е, въпросните генератори харчат и повече, в зависимост от натоварването. Ама колко пък ще се товарят да заредят батерията на хибрида, която пък ще дава ток на ел.двигателя. Тези неща да си ги смятат инженерите, които вземат 5 - 6 цифрени заплати. Да ползват и конвертори на напрежение, ако искат.
И защо изобщо умуваме има ли смисъл "Джили" да правят нещо, когато те вече го правят и без нас

[Alexi]

проблема с екологията е изцяло политически .. ЕУ си резнаха клона образно казано като удушиха автомобилната си индустрия с безумни еконорми ,пуснаха 5-6 нещастни електрички на ДВГ платформи и на безумни цени и решиха че ДВГ ще го закрият до 2028  после се усетиха ,че подаряват цял един отрасъл на Китай който беше хванал вълната вече и е 10г поне напред ама е малко късно .. китайците ще надминат и Тесла - те технологично вече са доста по напред .

[April]

Всяка сутрин от Горна баня до 03 РПУ карам постоянно зад някакви димящи тояги.
Далеч сме ние от всичко нормално.

[ivchotr]

Ама димящите тояги на ГТП ги проверяват само за димност и явно са им доста либерални нормите, за да минават безпроблемно. А пък Жоро, дето се е наежил срещу ДВГ, да вземе да се информира колко азотен оксид и твърди частици се изтърват от нафтовите печки, от печките на дърва, брикети, стари автомобилни гуми, талашит, парцали и какво ли не, които се изгарят по няколко месеца в годината както от един етнос, сигурно прескочил вече 1 милион души и съсредоточен предимно в и около София, така и от чистокръвни българи, които нямат други алтернативи. За ТЕЦ-овете, най-вече за "Мариците", няма какво да говорим. Вредните емисии от бензиновите двигатели, дори и като на моя мотоциклет, са толкова пренебрежимо ниски на фона на всичко останало, че не знам защо изобщо ги коментираме. Както каза Алекси, всичко около ДВГ е просто една ЕС абракадабра, за да се плашат хората и да се меткат на електричките. Е, ще се меткат, ама на китайски

[Жоро Петков]

О напротив обърка ме - въобще не съм СРЕЩУ двг, дори съм ЗА, защото в момента алтернативите са смешни и това, което ме дразни ужасно е, че ни лъжат в очите. Ако електричеството идваше от АЕЦ или измислят слънчеви панели, които си избиват парите за живота съм съгласен за ток. За момента обаче е вятър в очите. Проблема с панелите е, че после няма рециклиране, а за производството им се отделя ужасно количество СО2, съпоставимо с това да правим нафта... Както и да е отплеснахме се. Иначе от горенето на дърва се отделят точно 0 азотни окиси - те се отделят, когато имаш бързо горене като в двигател. В печката имаш само сажди. Сега за другите "лайна" дето се отделят при горене на каквото падне си прав.
ЕС се самозастреля яко в крака с еконормите - всичко трябваше да спре до евро 6 и просто да се контролира...

[ivchotr]

https://www.vesti.bg/bulgaria/zavisheni-niva-na-kancerogena-benzen-v-liulin-6263901

Забележете само какво правят държавните и общински органи за да предпазят гражданите от високите нива на бензен - облитат с дрон, следят показанията на апаратурата и съветват хората да си затварят плътно прозорците. А, и стоят на терен, докато пожарът си изтърва на воля токсичните вещества. Които със сигурност са в пъти повече, отколкото могат да изтърват колите в Столицата за една година или дори повече. Ама докато контролът на колите е безмилостен, с безопасността на процесите във фирмите за преработка на отпадъци нещата очевидно не стоят така.