Въпрос за стартер и схеми?

[lazarkk]

Последите дни върти когато му скимне и все по рядко. Изобщо няма никаква косумация като трябва да завърти, дори шалтера неиска да тропа. Днес проследих в един такъв неработещ момент ключа на таблото и си работи както трябва, а на там по веригата имали някъде релета (според мен нетрябва да има) до шалтера. В момента ми се въти идеята да е хлабава обувката на кабела където влиза в шалтера, но се оказа невъзможно за проверка заради тясното място. Някой да сподели други идеи? И дали някой има снимка на шалтера да видя къде и как са закрепват кабелите, че нямам спомен, да видя с напипване ако мога да уцеля и размърдам нещо. Мерси

[hotblooded]

При някои стартери като приключат четките - спира да чатка и бендикса. пробвай с кабел 6-10 кв.мм да "шунтираш" бендикса и ако не завърти мотора - 99% са четките

[lazarkk]

При някои стартери като приключат четките - спира да чатка и бендикса. пробвай с кабел 6-10 кв.мм да "шунтираш" бендикса и ако не завърти мотора - 99% са четките

Това което казваш ми се струва нереално, имаш ли си на идея шалтера какво прави и изобщо как и в каква последователност работят шалтер, бендикс и стартер. Защото ако шалтера неизхвърли бендикса, значи няма да затвори и веригата, и изобщо няма да стигне тока до стартера- къде отива връзката с четките при тази ситуация? Отделно бендикса са 3 малки капсоловани зъбни колела който въртят едно голямо зъбно колело което зацепва в маховика- как да шунтирам нещо такова... Иначе мерси на отзива ми за помощ.

[viksata]

Ми ти сам си отговори ...шалтер

или кабелите от акумулатора до него.

[lazarkk]

Шалтерера явно работи, защото той е един ел.магнит, и според мен или работи или не, няма средно положение, а той почти винаги работи, само на моменти отказва тотално. Въпроса ми беше да няма някое реле което е преди шалтера- сложено да щади контактния ключ от нагаряне. Кабела директно от ключа в шалтера ли отива?

[viksata]

Незнам как е при Мондеото но при мен ако е много паднал акумулатора има някакво реле дето не ми дава да въртя.

[hotblooded]

Това което казваш ми се струва нереално, имаш ли си на идея шалтера какво прави и изобщо как и в каква последователност работят шалтер, бендикс и стартер. Защото ако шалтера неизхвърли бендикса, значи няма да затвори и веригата, и изобщо няма да стигне тока до стартера- къде отива връзката с четките при тази ситуация? Отделно бендикса са 3 малки капсоловани зъбни колела който въртят едно голямо зъбно колело което зацепва в маховика- как да шунтирам нещо такова... Иначе мерси на отзива ми за помощ.

Колега, за някоко години стаж по сервизи, и все още правя от време на време нещо дребно по коли на приятели и близки, все трябва да са съм научил кое къде е и какво прави. Малко ни се разминава терминологията - "бендикс" наричам цялото устройство - електромагнита, шалтера и  зъбното колело което се зацепва с маховика. Това което ти казваш "бендикса са 3 малки капсоловани зъбни колела който въртят едно голямо зъбно колело" е редуктора на електромотора - за да пестят мед ги правят високообортни - така са по малки, и за да увеличат въртящия момент (да може все пак да завърти двигателя) се слага това редукторче, на изходящия вал на редукторчето е зъбното колело на бендикса, което с лостова система се изхвърля от електромагнита и се зацепва със зъбния венец на маховика. При някои стартери, електромагнита има две намотки - "изхвърляща" и задържаща, изхвърлящата е вързана последователно със роторната намотка на стартера, и като приключат четките - тя губи маса и не изхвърля и за това не чуваш "чаткането" на шалтера. Като завъртиш ключа и всичко е ОК - изхвърлящата намотка задвижва лостовата система която зацепва зъбното колело на бендикса с маховика и в същото време включва шалтера, включването на шалтера изключва "изхвърлящата" намотка (защото за задържане на колелото във зацепено положение е необходима доста по малка сила) и включва електромотора. На коли на които със сигурност е така  Опел Астра и Вектра от първата половина на 90те.....

[hotblooded]

Незнам как е при Мондеото но при мен ако е много паднал акумулатора има някакво реле дето не ми дава да въртя.

При някои коли като падне под 9,5 волта - не е достатъчно да включат управляващите намотки на релетата, явно за да не нагаря клемореда на ключа при тебе има реле/контактор и при ниско напрежение не задейства. Иначе съм имал случай поради почти прекъсната маса на акумулатора - като завъртя ключа и да ми гаснат лампите по таблото...

[lazarkk]

Колега, за някоко години стаж по сервизи, и все още правя от време на време нещо дребно по коли на приятели и близки, все трябва да са съм научил кое къде е и какво прави. Малко ни се разминава терминологията - "бендикс" наричам цялото устройство - електромагнита, шалтера и  зъбното колело което се зацепва с маховика. Това което ти казваш "бендикса са 3 малки капсоловани зъбни колела който въртят едно голямо зъбно колело" е редуктора на електромотора - за да пестят мед ги правят високообортни - така са по малки, и за да увеличат въртящия момент (да може все пак да завърти двигателя) се слага това редукторче, на изходящия вал на редукторчето е зъбното колело на бендикса, което с лостова система се изхвърля от електромагнита и се зацепва със зъбния венец на маховика. При някои стартери, електромагнита има две намотки - "изхвърляща" и задържаща, изхвърлящата е вързана последователно със роторната намотка на стартера, и като приключат четките - тя губи маса и не изхвърля и за това не чуваш "чаткането" на шалтера. Като завъртиш ключа и всичко е ОК - изхвърлящата намотка задвижва лостовата система която зацепва зъбното колело на бендикса с маховика и в същото време включва шалтера, включването на шалтера изключва "изхвърлящата" намотка (защото за задържане на колелото във зацепено положение е необходима доста по малка сила) и включва електромотора. На коли на които със сигурност е така  Опел Астра и Вектра от първата половина на 90те.....

При тази схаме, нямали стартера да се е завъртял преди да е зацепил напълно и да стане леко мазало?
Сега остава да разберем с какъв шалтер съм, с една или две намотки, идей как да разберем по бързо и лесно?

[hotblooded]

Стартера няма да завърти (или ще се завърти съвсем слабо) преди шалтера да остави само него "на клона" поради пада на напрежението в намотката на електромагнита.
  Шунтираш шалтера с кабел 6 или 10 кв. мм - ако ел.мотора завърти - проблема ти е в шалтера, ако не завърти - сваляш стартера и отиваш за четки. Ако ги сменяш сам - почисти и колектора, включително и каналчетата между пластините. Преди да пуснеш ток на стартера с пробна лампичка или мултицет да провери дали стига 12 волта до "постоянния" + на шалтера. Надявам се стартера ти да е достъпно място..

[lazarkk]

Проблема е, че няма по недостъпно място... Все пак някой знаели за релета и други глупости по трасето до стартера като цяло, които може да са нагорели?

[hotblooded]

 Ще ти отнеме по малко време ако първо видиш дали като завъртиш ключа до електромагнита идва ток, ще знаеш къде да търсиш след това, иначе ще е голяма мъка.... Ако не можеш да достигнеш самата клема (на електромагнита), но все пак виждаш кое е кабелчето до нея - краен вариант заголваш кабела на достъпно място и пробваш дали като завъртиш ключа на стартер идва 12 волта там.

[lazarkk]

най- лошото е, че неиска да пали в най- неподходящите моменти когато бързам за някаде или пък онзи ден в пороя веречта когато валя... Дори да сваля стартера да шунтирам шалтера, точно тогава и 100 пъти да го пробвам за късмет ще работи нормално... Ако са четки нямали да върти по мудно нещо, някъкви симптоми други, или дори да невърти нямали да има някаква консумация, защото при мен дори неискат и да замижът лампите по таблото.

[hotblooded]

 Като започнат да си заминават четките - все по често започва да прави номера, понякога отказва от раз, понякога агонизира доста време, понякога със заминаващи си четки стартера леко закъснява да завърти или в първия момент завърта бавно и след това засилва.....  Астрата докато ми прилегне да ги сменя близо месец спирах на места където мога да я засиля с бутане, защото правеше същото - еднъж пали, веднъж не.... Възможно е да ти е нагорял шалтера, но тогава ще чуваш "чаткането"...  И да не забравяме че правим диагностика без да виждаме колата, може и да пропускаме нещо, макар че при стартерите кой знае каква сложнотия все още няма.

[amplified]

Бензиновото МК1 е с две кафеви или оранжеви релета, разположени едно до друго при бушонното табло до мотора. Не помня кое точно беше за стартера...




Ето ги двете кафеви