Винетки и цените им

[hotblooded]

  Колеги, предварително да си кажа че от тази дискусия едва ли ще излезе нищо положително но:
Доста хора карат колите си по-малко, предимно по второкласна пътна мрежа (междуселски пътища) или в край градски условия, според вас реално ли е да се диференцират цените на винетките за леки автомобили и автобуси (само движещи се по редовни линии) - да поевтинеят ако возилото ще се движи по второкласни пътища и/или до 60 км от областен (или общински) център, да запазят цената си (сегашната) за първокласната пътна мрежа (но не и по магистралите) в цялата страна, и леко да поскъпнат (до 20%) с право на ползване на магистрала. Както и да има облекчения за автомобили с Евро4 и нагоре (както е при товарните)?
Както и да има и дневни винетки за леки автомобили (на цена 1/4 - 1/3 от седмичната)

[Pyrhel]

За дневните винетки съм ЗА - има хора, които минават транзит и е супер ненормално да ги карат да си купуват седмична винетка!

Другото - според мен цялата идея за винетката е шантава. Пътни такси и т'ва е. Който колкото пътува - толкова плаща. Ето един пример от съвсем скоро. Скоро взех ТКЗС-арка от София. Трябваше да отиде до едно село на 250км от тука. Тя никога няма да излезне повече от там и ще пътува от къщата до лозето и от къщата до казана за ракия. За едното прекарване - седмична винетка.

Ако имаш 2 автомобила, например - лека кола и бусче, и пътуваш с каквото е по-удобно - пак същата работа - и 2те трябва да имат винетки, въпреки, че се кара всеки път различна.

Според мен винетката е в полза на тези, които пътуват много и в ущърб на тези, които пътуват малко. Според мен по-честния вариант е с пътни такси и съответно някакъв абонамент за пътуващите често.

[tropper]

Има логика в думите ти, но това реално за да се случи технически, трябва "доста вода да изтече". Трябва да се въведат първо бъдещите електронни тол-системи на магистралите - чип на стъклото вместо обикновена винетка и П-образни портали (като за табелите за посоки), които да броят откъде минаваш. Това нещо ще почне да се въвежда най-рано 2015 според мен. След като това нещо тръгне и заработи без проблеми за магистралите - разбирай поне две години - и вкара някакви допълнителни приходи в хазната, тогава може да се помисли за такива системи и по първокласните пътища. И едва тогава такава система, каквато предлагаш ще бъде приложима...

В смисъл идеята е добра, ама отива за към 2020. Преди да има техническа готовност се съмнявам някой да си вкара автогол да тръгне да го диференцира. А техническата готовност на държавно ниво при нас отнема време

П.С. Пърхел, пътна такса на километър все едно си имаме - акцизът върху горивото. За автомобили от едно и също поколение разходът на гориво на километър е пряко свързан с товароносимостта и съответното износване на пътищата. А при разлика в поколенията автомобили пак е логичен, т.к. стимулира обновяването на автопарка с по-нови поколения автомобили с намален разход на "километро-тон" (ако така мога да се изразя). Ама това не пречи освен акциза да си имаме и винетки 

[hotblooded]

 Няма нужда от чипове и тем подобни неща - достатъчно е да се провеждат хайки от време на време и глобите да са тежки (както и сега). Сегашната система ощетява сериозно хората които карат на разстояния до 50-60 км, по второкласни пътища, ощетява превозвачи по второкласните пътища и на край-градски пътнически превози в райони без алтернативен трансорт (ЖП). Не е нормално превозвач каращ в северна България (там почти няма магистрали) или по направление север-юг да плаща същата цена като такъв каращ в южна България или изток - запад. Може и като в Турция - таксите и данъците да са включени в цената на горивата, но това ще насърчи неимоверно контрабандата с горива. Една и съща "услуга" (път) получава човек пътуващ между София и Пловдив и между Бургас и Варна? А защо трябва да платят еднакво?

[tropper]

Абсолютно съм съгласен за разликата в услугата, но смятам че е непосилно за властите ( а и не много смислено като ресурс ) да се въвежда на принципа на хайките. Смятай че  ще ни спират наред на влизане в магистралите. Ще се намали значително пропускателната способност. А въвеждането на тол-таксите (дали електронни с чип, или следене по сателитни снимки на колата ти, което аз намирам за безумен разход на човешки труд и потенциал за множество грешки) по магистралите все едно до няколко години ще се наложи да се случи, защото "Европа" така казва.

Колкото до местата без алтернатива - примерно ЖП - това основно важи за Смолянска област и Родопите - може за там да се направи реверанс и да не са необходими винетки в някакъв радиус около областния център. И все пак и там алтернатива някаква има - има автобуси. Тогава обаче от всяко едно село в БГ, в което влак не спира, ще скокнат и ще искат и те... И става една опасна ситуация.... Много по-лесно (а и политически правилно) е да се каже че няма пари за такъв смел ход, отколкото да се дават поводи за революция.

[mitakinen]

Системата на винетките е като системата на осигуряването - някой живеят 100, други не изкарват до пенсия. Колкото и да се упражняваме във вербализъм скоро това няма да се промени - трябват доста пари да се направи една система за електронни винетки

[hotblooded]

  Местата на които няма влак реално са прецакани от държавата защото ЖП транспорта е на дотации които плащаме всички, а някои нямат шанс да го ползват. В Смолянска област, ако не могат да намалят цените на винетките, могат поне да намалят данък МПС, че там е най-голямата "брадва" в България. И ако затворят даден път поради непочистване - да има някакви компенсации за хората оставени без транспорт. Ако държавата не бъде задължена да диференцира цените според услугите - ще се оправдава че няма пари до второ пришествие. Ако ще се приема по евтини винетки за вторкласните пътища - може да се направи и прекатегоризация на някои пътища - Сл-Бряг Обзор, Асеновград - Смолян, Карнобат-Шумен, Созопол-Царево - в никакъв случай не мога да ги приема за първокласни.

[tropper]

Това за намаления данък е добра идея 
А посочените пътища са първокласни "по право" - щото няма по-хубави алтернативи все още за съжаление И все пак имай предвид и следните първокласни пътища:
- I-1 Видин-Кулата - особено в участъка Ботевград-София, който се дублира от западното парче на АМ Хемус; този път и с каруца с магаре да минеш, каруцата ще се разбие и магарето ще окуцее...
- I-8 Калотина-Свиленград - особено в участъка София-Пазарджик - положението е не по-розово от горното.
- I-6 София-Бургас (подбалканския) - до преди година-две, преди ремонта, положението от Елин Пелин до Пирдоп пак клонеше към брутално

Въобще първокласните ни пътища са толкова първокласни, че.... 

А иначе Асеновград-Смолян го ремонтират от около година:
- на някои завои го разширяват - не много, само лекичко;
- тук-таме някой-друг вираж пооправят
- обезопасяват скалните срутвания (тук-таме)
- полагат чисто нова настилка
И всичко това без да се спира движението, защото както споменахме - няма алтернатива. Работата тече доста бавно и протяжно във времето, но при положение че не се затваря пътя е оправдано. Да очакваме че след края на ремонта средната скорост ще може да се вдигне с около 10км/ч - от 50 на 60 примерно.

[hotblooded]

 София - Бургас под балкана е станал "слънце" след ремонта, пробвах го в началото на юли! около Анево има 7-8 км с кръпки (но не и дупки), всичко друго е нов, равен (по равен от новите участъци на Тракия) асвалт и почти никакъв трафик .
Koлкото до псевдопървокласните пътища - просто изброих тези по които пътувам редовно или съм пътувал скоро, със сигурност има и други. Просто за мен по който не можеш да подържаш проектната (или максимално допустимата по закон) скорост в поне 75% от дължината му - не може да е първокласен