Форум на FordBG.com

Общи раздели => Двигател / Скорости => Темата е започната от: BillyBADBoy в 01 Август 2016 21:32:29

Заглавие: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 01 Август 2016 21:32:29
Преди една година качих фокуса на дино преди да го чипна. За моя изненада се оказа, че под товар турбината постоянно разтоварва и надува, като на графиката на въртящия момент изглежда така:

[attach=1]

След чипа се вижда, че графиката е изгладена, но според момчето, което прави картите проблема не е решен.

Турбото е проверявано в Унитех Варна без да е сваляно и според тях няма проблем. Вчера обаче при по-голямо натоварване на двигателя отчетливо се чуваше турбината как нагнетява и разтоварва, нагнетява и разтоварва, което ме притеснява.

Някой да има предположения от къде да тръгна?

Колата е Фокус 2009 г. 2.0 136 к.с. на 205k км.
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: V.Buzev в 02 Август 2016 09:59:51
Явно в един момент пренадува и поради тази причина разтоварва налягането. Турбото е хубаво да се свали и почисти и качи на стенд, актуатора също може да му е проблемен!
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 02 Август 2016 13:05:39
Благодаря!

За сега ще се насоча към актуатор, waste gate и прътчето, което ги свързва. Възможно е от някъде да се губи и налягане от откачени тръбички, когато турбината е на full boost. Друг вариант е някой сензор да се е прецакал и да подава грешна информация към компютъра и той да спира турбината.

Странното, е че няма check engine или натрупани грешки DTC...което е странно.

DTC code overboost (http://www.obd-codes.com/p0234)

В този смисъл на кой сервиз мога да се доверя за тези проверки в София, предвид това че турбината си е деликатна част?
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: Pyrhel в 02 Август 2016 13:23:47
При тая турбина с-мата за налягане не е като на старите турбо бензини - с маркуче от студения охлюв право в управлението и да работи на налягане. Акутатурът тук се управлява с вакуум, който минава през вакуум клапан, който пък компютърът му казва какво да прави в зависимост от показанията на МАП-а и съответната карта. Не си спомням как е при тази - дали без вакуум е разтоварена или под най-голям товар, така че не мога да дам акъл дали има смисъл да се гледат пътищата - може да провериш кога има вакуум и ако е под товар - да се проверят пътищата, съединенията им и сервото.
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 02 Август 2016 13:42:26
А зацапана геометрия на турбината ....има ли логика ако лопатките са запецнали в положение на максимален буст и от там предизвикват overboost при висока скорост, който компютъра спира за да предпази двигателя?
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: Pyrhel в 02 Август 2016 14:08:21
Такава температура е там, силно се съмнявам да има помен от натрупани нагари. То е изключително прост механизъм, трябва да има ОГРОМНО зацапване, за да не се движи. Ето моята на около 120-140хил км:

https://www.youtube.com/watch?v=MuNr-NoG4-g

https://www.youtube.com/watch?v=GLKYE9gjqRo
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: G_o_c_e_v в 02 Август 2016 14:49:09
Турбината в покой е в положение на пренадуване. Когато запалиш двигателя вакуума издърпва лопатките в работен режим. Съответно ако има сцепен маркуч на вакуума или нещо възпрепятства движението на остичката на актуатора (Както беше при мен първия път със заседнало боклуче) ще е мудна в ниските, на високите ще се оправя и в един момент ще свети чека и ще влезне в авариен режим. Колкото до гейта си мисля, че баш си е с маркуч от студения охлюв без намеса на електроника и компютри.
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 03 Август 2016 23:01:17
Явно се среща и при C-max ... за съжаление няма отговор.

Boost problem (http://www.talkford.com/community/topic/163300-20-tdci-boost-problem/)
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 04 Август 2016 22:05:02
Какво ще кажете за възможен виновник този електропневматичен клапан?

My Link (https://www.google.bg/search?q=7.01771.01.0&rlz=1C1CHMO_bgBG568BG568&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJjOX5uKjOAhUJtBoKHR-CDEMQ_AUICCgB&biw=1745&bih=868#imgrc=_)

Мисля, че това е аналога на прословутия N75 клапан при VAG.
Заглавие: Re: Странен проблем с постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 27 Август 2016 13:53:03
Смених клапана превантивно поради многото отзиви за дефекти в руските форуми на мондео и куга с тези двигатели.

Клапана е този и отговаря за управлението на геометрията на турбото.

(https://cdn.autodoc.de/thumb?id=964710&lng=bg)

Има два идентични такива клапана. Единият е свързан с управлението на EGR, а другият вече споменах.

Както и да е проблемът не беше в него. Няма разлика и ускорението идва на вълни. Няма записани грешки в компютъра. На програми от рода на torque се вижда как бууста стига до 1,5 бара след, което явно компютъра го ограничава вероятно, защото overboost-ва с и пада до 1,25 -1,3, след което пак качва до 1,5. Така между 2000 и 3200 об. когато, вече налягането става постоянно, около 1,40-1,44 бара.

Остана да проверя още две неща ... датчика на турбината (който служи за установяване на положението на актуатора на турбината) - това:

(http://shop.mambatek.com/images/015-4060050001-F.jpg)

И вече ако не е той, да сваля турбината и да видя дали не е заклиняват лопатките в положение на овърбууст при максимално натоварване от натрупала се мръсотия.

В този смисъл кажете къде в София могат да ми направят качествена компютърна диагностика, където да се видят показателите на геометрията и дали работи коректно?

Благодаря предварително!
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 30 Октомври 2016 15:54:33
След, като диагностика в няколко сервиза показа, че проблем няма в крайна сметка си го реших сам за 17 лв.

Wynn's turbo cleaner (http://www.wynns.eu/product/turbo-cleaner/)
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: V.Buzev в 01 Ноември 2016 10:09:20
Цитат на: BillyBADBoy в 30 Октомври 2016 15:54:33
След, като диагностика в няколко сервиза показа, че проблем няма в крайна сметка си го реших сам за 17 лв.

Wynn's turbo cleaner (http://www.wynns.eu/product/turbo-cleaner/)

Е аз какво ти написах още август - да се почисти турбото и да се стендова :). Далеч съм от мисълта и мразя изрази от сорта "Аз казах ли ти", но логичното е при положение че на няколко места казва че всичко е ок да почнеш от механичната част :).
Клапана който си сменил дефектира не само при форд ами и при пежо - 2.0 HDI всичките му разновидности са с такъв клапан, но той като дефектира вече нямаш турбо и колата е като застрелян кон :).
С този спрей какво направи - свали турбото и го почисти или пръска при работещ двигател през тръбата на въздушния филтър?
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: BillyBADBoy в 01 Ноември 2016 22:58:31
Спреят се пръска в тръбата след MAF сензора на топъл двигател. Има вид на пяна и се пръска на порции, защото оборотите се качват и двигателя почва да "чука". След като спрея свърши се вдигат няколко пъти оборотите до 3000 об. на празен ход. След това закачаш тръбите и караш 15-20 мин. отново без да превишаваш 3000 об. Накрая я оставяш да поработи няколко минути на празен ход.

Пиковете и спадовете в налягането изчезнаха и сега държи постоянен boost от ок. 21 psi в диапазона 2000-3200 об., а на ниски осезаемо изчезна мудността.

Предполагам, че при мен зацапването е било малко, то и за това не записваше грешки и не влизаше в limp mode.

Ако турбината е по-мръсна ей това (https://reviveturbocleaner.com/) нещо ще я излекува.
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: martin74 в 24 Март 2019 19:50:55
Здравей. Имам форд ес -макс 2,0 тдци (140 к.с. QWXA) и имам подобни на твоите проблеми. Колата даде грешка P003A, влизаше в авариен режим, след рестартиране се оправяше. Ходих в МФ и ми размениха двата електропневамтични клапана. Бяха заподозрели единия че не работи. След това (почти година) грешката не се е появявала. Няма и други грешки, но колата почна да има мощност на приливи и отливи, особенно когато карам извънградск 5-та, 6-та след 2500 оборота, мощността идваше на талсъци. Колата се кара основно градско и е на 133 х.км.
Може ли да обясниш какво откачи и къде впръсква въпросния спрей https://maxcar.bg/dobavki/dobavki/wynns-turbo-cleaner-aerosol?
Турбините на 136 к.с. и 140 к.с., еднакви ли са?
Как е сега колата ти?
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: martin74 в 24 Март 2019 19:51:43
Цитат на: BillyBADBoy в 01 Ноември 2016 22:58:31
Спреят се пръска в тръбата след MAF сензора на топъл двигател.
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: Ozzie в 24 Март 2019 22:24:43
Цитат на: martin74 в 24 Март 2019 19:50:55Може ли да обясниш какво откачи и къде впръсква въпросния спрей https://maxcar.bg/dobavki/dobavki/wynns-turbo-cleaner-aerosol?
Много добре е написано в сайта, а и от клипа се вижда:
Откачаш гофрата от въздушния филтър, която влиза в турбокомпресора и впръскваш директно в турбото ("студената" му част), на интервали, докато свърши флакона.

P.S. Ще взема да купя и аз един такъв спрей, профилактично. :)
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: martin74 в 24 Март 2019 23:00:53
Благодаря. Ако реша да чистя/рециклирам турбото, знаете ли дали във софтелектроник Варна свалят турбини, или както почти на всякъде само ги ремонтират?
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: Divako в 02 Юни 2022 08:08:14
Цитат на: martin74 в 24 Март 2019 19:50:55Здравей. Имам форд ес -макс 2,0 тдци (140 к.с. QWXA) и имам подобни на твоите проблеми. Колата даде грешка P003A, влизаше в авариен режим, след рестартиране се оправяше. Ходих в МФ и ми размениха двата електропневамтични клапана. Бяха заподозрели единия че не работи. След това (почти година) грешката не се е появявала. Няма и други грешки, но колата почна да има мощност на приливи и отливи, особенно когато карам извънградск 5-та, 6-та след 2500 оборота, мощността идваше на талсъци. Колата се кара основно градско и е на 133 х.км.
Може ли да обясниш какво откачи и къде впръсква въпросния спрей https://maxcar.bg/dobavki/dobavki/wynns-turbo-cleaner-aerosol?
Турбините на 136 к.с. и 140 к.с., еднакви ли са?
Как е сега колата ти?


Колега как отстрани грешката? Какво се оказа?
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: Mariqn_canov@abv.bg в 11 Юли 2024 12:42:32
Здравейте, от скоро имам същия ford s max 2.0 tdci, със подобни проблеми. Грешките са p003a, u0140.
Ще разменя двата клапана както е написано по горе да видя какво ще стане. Грешката излиза веднага след изтриване пак, понякога влиза и в авариен режим.Гръмна и маркуч който свързва дросел клапана с кулера, смених го с втора употреба който пак гръмна след 1000 км. Сега купих нов(дано не гръмне).
Моля за помощ който е имал подобни проблеми.
Благодаря предварително!
Заглавие: Re: Постоянно разтоварване и надуване на турбина 2.0 tdci 136 к.с.
Публикувано от: ivchotr в 11 Юли 2024 20:00:02
Кодът U0140 е свързан с модула, ойто управлява системите по купето. Не би трябвало да има връзка с турбото.