Форум на FordBG.com

Общи раздели => Силов тунинг => Темата е започната от: gmmachine в 09 Март 2014 22:35:06

Заглавие: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 09 Март 2014 22:35:06
Здравейте Колеги, преди година направих смяна на мотори, новия мотор 1,7 VCT (от пума) е в автомобила, преди около месец реших да отида да проверя автомобила на Дино стенд. Резултатите са повече от отчайващи! Моля за всякакви идеи от какво може да е загубата на конски сили? :(
Благодаря предварително !!!
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: TourneoRS в 09 Март 2014 22:40:06
Колко коня изкара , на колела или на мотор ?
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 09 Март 2014 22:45:16
60,1 kW/ 5250 RPM    119,5Nm- 4150RPM
До колкото ми казаха замерването е на колелата. Единствено сонда беше сложена в изпускателната система да замерва изгорелите газове.

Имам снимка от графиката, но незная как да я приложа тук.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: К.Методиев в 09 Март 2014 23:09:43
Често срещан проблем е VVTi системата за променлива геометрия на този мотор.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 09 Март 2014 23:15:09
В смисъл проблема да е в силовата промяна на разпределителният вал ли ?
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: Pyrhel в 09 Март 2014 23:16:09
Това са 80 к.с., абсурдно е. Правил ли си 0-100 рънове (100 по GPS, не по километраж) и какво време даваш? Да не си забравил някой сензор да закачиш или да е прецакан? 1.7 с МАФ/МАП ли е? Забравял съм да закача МАП сензора на друга кола след чоплене, супер куц кон беше. Компресия на тоя мотор мерена ли е? 1.7 мисля, че беше като 1.25 - с ремък, центровката да не е избягала или вариаторът да е сдал багажа?

За вариаторите Кристиан ме изпревари :)

И ти ме изпревари като отговор. Валове ли са сменяни?
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 09 Март 2014 23:33:36
Правил съм замерване с Видеозаснемане по километраж до 160-170, време там едвали да е толкова вярно, но за сметка на това съм замервал колата есента на писта Сливен, на светофара показа 16,324. Закачал съм колата на Елкон никакви грешки в системата, 1,7-цата е с дебитомер предполагам се казва MAF, компресията когато замерихме на максимална на 1-ви цилиндър 14,1 минимална 13,8 на 3-ти цилиндър. С ремък е мотора но не съм го сменял все още, както го извадихме от Пумата, така го поставихме във Фиестата.
Това което ми казаха на Дино теста е че колата има твърде богата графика, но нямаше начин да се корегира.

(http://prikachi.com/thumbs/243/7144243.jpg) (http://prikachi.com/images.php?images/243/7144243A.jpg)
Това е графиката.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: baro в 09 Март 2014 23:56:48
И аз като теб гледах графиката  ??? Пускал съм се срещу пума с такъв мотор и падна с доста,и на мен първия ми въпрос към момчето беше дали му работи VCT то. При мен изкара 75.5 kw на колела това е 2.0 зетек. Валовете съм ги зацепил на предварение което е една от причините за слабия показатели и като цяло мотора спира да диша в високите. Смесите не ми се виждат толкова богати. Генерацията от Фиестата ли е или от Пумата.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 10 Март 2014 00:03:59
Черната графика е на Бензин, Синята на гас, изпускателната система е от Пумата , само със 1 средно гърне е всичко останало тръби. Ако реално проблема е във вариатора как се сменя този детайл или подлежи ли на ремонт :(. Ако някой знае това ще съм му много Благодарен.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: hotblooded в 10 Март 2014 00:07:17
 вариатора се сменя, само с нов...  а цената е гадна
Колеги, нормално ли е да обогатява така във високите? Или заради вариатора не взема достатъчно въздух?
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: baro в 10 Март 2014 00:24:08
Поне от това което съм прочел смеси като 12.5 са нормални при пълна газ и високи обороти. Сега гледах на мотора му дават да си изкара конете на 6300 оборота ,има да катери още. По груби сметки търсиш още 15-17 kw  .
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 10 Март 2014 12:47:38
Ще потърся начин да проверя дали реално вариатора работи коректно, и евентуално ако намеря някой сервиз, който може да настройва показателите на компютъра да се обедни сместа. Сякаш това трябва да съживи мотора.

Благодаря за помощта !!!

Ако някой колега има и други предложения насреща съм да ги прочета.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: hotblooded в 10 Март 2014 12:49:03
Провери вариатора, след това ще имаме повече материал за мислене... (fri)
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 10 Март 2014 12:59:48
 (fe) (fri)
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: baro в 10 Март 2014 15:46:00
Погледни вариатора и зацепването на ремъка.За смеси заводското ЕКУ мисля ,че не може да се настройва. Погледни този линк http://www.megamanual.com/begintuning.htm (http://www.megamanual.com/begintuning.htm) по надолу има таблица със смесите.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: Alexi в 10 Март 2014 16:38:27
не съм запознат с вариатора точно на тоя мотор ,но идеята им по принцип е мотора да има малко повече момент в ниските .. ако не работи просто мотора няма добър момент в ниските ,но не влияе по никакъв начин на високите обороти .. тука се губят едни 1000 оборота мотора се задушава на високи .. според мен ако имаш катализатор почни от него ,ултразвук на дюзите ,дебитомер ,ламбда
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: S.Stoyanov в 11 Март 2014 14:45:11
Вариатора(VCT, VTEC ) там всички сродни, действащи по различен начин, но с почти еднакъв краен резултат са точно за високите.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: Alexi в 11 Март 2014 16:13:32
 аз съм на друго мнение .. примерно при БМВ мотора оборудван с тая система има същата мощност ,както и мотора без нея .. но максималния момент е смъкнат с 1000 оборота което е огромно постижение и мотора е много по приятен за каране в ниските .. от това което си писал излиза ,че мотор без тая система не може да се върти бързо което както знаем не е вярно ..
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: S.Stoyanov в 11 Март 2014 19:45:10
Не че не може да се върти бързо, а просто не може да диша повече на високите обороти.Сега просто не мога да го намеря къде го бях гледал обяснението как, точно работи.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: К.Методиев в 11 Март 2014 19:53:58
По принцип и двамата сте прави за вариатора, конкретно при бмв съм го виждал и не е точно като хондовата система, но системата при втек дава мощност и във високите обороти, та предполагам, че и тук е така, защото мотора по спомени си е разработка на ямаха.

http://en.wikipedia.org/wiki/VTEC (http://en.wikipedia.org/wiki/VTEC)
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: S.Stoyanov в 11 Март 2014 20:10:05
Аз точно на хонда съм го гледал и там просто закопчава още по една гърбица на вала и почва да отваря и по още 1 клапан на цилиндър, а при пумята май го нямаше този клапан а почваше да кара на предварение/закъснение или нещо от сорта.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 12 Март 2014 23:58:54
Колеги 1-ви проблем открит - Дебитомера вероятно е за смяна. Когато го изключих и тествах ускорението резултата беше : на 1-ва скорост проблема с предърпването, който беше преди изчезна,пълно ускорение се усети на около 3600-3800 оборота, но слабост се усети вече на 3-та и 4-та предавка. Смятам, че е дефектирал.

Проверих ламбда сондата на елкон, не даваше симптоми за "заспиване", редуваше смесите нормално. Остава вариатора или неправилно зацепен ремък да са останалата част от проблема.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 02 Април 2014 00:35:47
До момента тестваха електронната част и се оказа че Дебита и Ламбда сондата работят, но ангренажния ремък е зацепен неправилно и вероятно от там се измества силовата част, зацепен е в предварение но спрямо вариатора това е в минус, другия проблем е недостиг на гориво до дюзите, тея дни ще замервам колко точно е налягането до бензиновата рейка.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 02 Април 2014 15:21:32
Днес замерихме налягането на бензина : 2.0 бара с регулатора а трябва да е 2,7 бара и 2,6 бара без регулатора но незнам колко трябва да е попринцип. Ще се сменя бензинова помпа колеги :)
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: opex в 02 Април 2014 15:31:18
промий пътищата, филтър смени и цедката в резервоара, че помпата може и да е наред, а тези неща да я спъват.
напоследък толкова много случаи на запушени цедки в резервоара срещам наоколо, че и за мойта ме хваща страх, а уж върви добре
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 05 Април 2014 14:08:34
Колега Орех, прав беше ... найстина се оправиха нещата със почистване на цедка и смяна на бензинов филтър. Мощността се върна и от правилното зацепване на ангренажния ремък, майстора каза, че е изключително трудно зацепването понеже няма конкретни белези и всичко по книга трябвало да се прави. Сега двигателя върви невероятно добре.

Благодаря за помощта на всички !!!  (fri)
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: baro в 05 Април 2014 16:20:36
Интересното в случая е как като е с ниско налягане на гориво а смесите бяха уж богати.Добре ,че си я оправил вече само каране. Имаш ли спомен как беше зацепена ,в предварение ли бяха разпределителните валове или в закъснение.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 05 Април 2014 18:34:28
Ами гледахме я на диагностично устройство и там показваше предварение, доколкото разбрах от майстора също и коляновия вал не бил на точна позиция.
Заглавие: Re: Загуба на мощност, Fiesta 1,7 VCT
Публикувано от: gmmachine в 09 Май 2014 00:03:23
Здравейте колеги, някой случайно да е отварял вариатора на 1,7 мотора или да е почиствал маслените пътища за активирането му ?