Здравейте колеги. Малко предистория преди седмица пътувах до Пловдив преди да тръгна колата ми нямаше ниски обороти по пътя ми се спука едно водно съединение и изгорях гарнитута на главата отремонтирах я но след сглобяването колата започна да работи саммо на 3 цилиндъра смених бубина кабели на свещи самите свещи и нищо. сега колата ми е в сервиза. Ще съм благодарен на всеки за седеиствие. :)
В тоя случай първо и мерни една компресия и тогава да се рови по електриките.
Ако всичко е наред с компресията намираш кой цилиндър се губи и гледаш има ли си искра, бензинец и т.н.
И пак ще умуваме :)
- главата провери ли дали не е деформирана?
- провери ли натягането на всичките болтове на главата?
Както ти е казал Данчев - измери компресията, ако в някой цилиндър има отклонение (по-ниска) с повече от 1 атм. докарай цилиндъра в ГМТ, такт сгъстяване и надуй с въздух от компресор и виж откъде ще издуха...
Най вероятно някой клапан прави мизерий и от там бяга компресията. Има ли детонаций в гърнетата
Цилиндъра има компресия
И аз така като отремонтирахме ДВГ-то прекъсваше.. 1во центровката 2ро бубини кабели и свещи и спря да прекъсва но точно на 50тия метър и пак... и накрая смених Ламбда сонда.. Дано да е нещо по електрониката! Успехи!
Възможно ли е при мен да е същото ?
Аз бих заложил на бобина или управлението на бобината, като знам какви са инсталациите на тези коли и как съм страдал точно от управлението на единия канал на бобината ми е мъка, но решението ми беше просто 2 кабела направо от ЕКУ-то до бобината и от тогава проблеми повече не съм имал.
Не си и помисляи да тарсиш причината в електрониката,главата ти прави мизерия вав всички случаи ,иначе казано аман от маистори...
Аз си мисля за електрониката за6тото колата е заработила идеално в петък вечер след това в събота пак е станал 3 цилиндров РС :) а когато карах главата на шлайф не ми казаха да има проблем
Е те маисторите с тва сте изтрият много ясноо ,ако е тяхна грешката. Тогава пробваи с диагностика ,че така на сляпо само пари се праскат..
Аз присъствах на шлайфа и аз гледах аз я сглобявах така че не мисля че вината е в маисторите Просто електрониката ми е ахилесова пета и за това се допитах до колеги може на някои да ми се е случвало .
Е ти си сменил всичко необходимо за нормалната работа на мотора ,кво повече? За мен това е клапан,но това разбира се си е мое мнение .. направи 1 диагностика все пак в такав случаи
Понеже Илко го примързява да обясни подбробно :D да помогна малко какво си говорихме вчера на сбирката ...
на мотора му е премерена компресията и била ОК около 12
искра няма само на едни цилиндър ... май каза 3-ти
тая искра не иска да се появи ... пробвано с нови свещи кабели и бубини
баси казуса ... единственото, което е останало е да се пробва един доказано работещ ЕДИС
Аз за други причини да се губи само една искра не се сещам ... давайте идеи.
Ем тогава Илко разходи до пазарджик и пробваи на Стеф с компа , ако около тебе няма РС
Таман говорих с баща ми който ми е същевременно и майстор и ми каза че когато е заработила добре е била с друг ЕДИС и пре малко каране е загаснала и пак на 3 затова мисля че имам проблем като на DidiBao
тоест ?
Утре ще я карат днес платформата е била заета
Ем ще чакаме да кажеш кво е било ..
Това, което ти предлага DidiBao много лесно може да се направи, намираш на компа кои са сигналните кабели към едиса и ги прехвърляш директно към сигналните на бобината и ще стане ясно.
Пин 56 и 36 на компа отиват към едиса(пин 1 и 3) и от него към бобината са 10 с 12.Едно замерване никога не е лошо.Но според тази схема няма логика да ти се губи само 1 цилиндър, би трябвало да са 2.Имай на предвид че кабела между компа и едиса не е обикновен а е екраниран.
Мисля, че ЕДИС-а дава импулс за искра на по два цилиндъра едновременно. Въпреки, че са четири отделни бобини. Ако е така мисля, че бяха 1+4 и 2+3.
Ако на цилиндър 3 липсва искра заради проблем в едис-а би трябвало да няма искра и на цилиндър 2.
Под-вариант на горния е ако проводника излизащ от ЕДИС-а към съответните бобини и съответно някъде разклоняващ се на две за тяхм разклонението за неработещия цилиндър да е прекъснато.
Предполагам е проверено вече дали има постоянен +12в до всяка бобина без значение работеща или не.
Варианта на Дидибао няма да проработи. Той говори за Зетек, при който компютъра е с вграден ЕДИС, при който проводниците до бобината (упрвляваща маса) са два директни от буксата на компютъра и е възможно да е имало проблем в инсталацията. РС2000 е на друг принцип.
Да пробват като въртят на стартер при извадени свещи и да видят къде точно не "хвърля" искра. След това да разменят управляващите кабели и да повторят - ако прекъсването се измести на друг цилиндър - проблема ще е от ЕДИС-а. Малко е туземско, ама в момента не се сещам друго... Ако има начин да се провери сигнала до бобината с осцилоскоп ще е супер...
Бобините са 2.И аз имах точно това предвид, че няма логика според схемата само на 1 цилиндър да се губи само искрата при положение че сигналния проводник е само 1 за дадената бобина.Би трябвало на 2-та цилиндъра към нея да се губи.С осцилоскопа е най добре, но и светодиод върши работа, но трябва и 2-та канала да се хванат за да се види има ли разлика поне малко в честотата.Аз поне така съм правил на ижекторите и върши работа, защото диода има много малки периоди на гасене и палене.Пък като дойде в СтЗ колата може да и хвърлим 1 око.
Проверка с осцилоскоп дали едната бобина не окъсява към корпус. Успех!
Цитат на: Nebhotep в 13 Август 2013 22:27:04
Проверка с осцилоскоп дали едната бобина не окъсява към корпус. Успех!
Не дали не окъсява а какви управляващи импулси получава.....
Здравейте колеги колата вече е на пътя искам да благодаря на всички който се включиха. Вече навъртя първите си километри държи се добре. Ще се видим на Калояново и отново благодаря на всички сега остава само (race) (race) (race)
Остава да кажеш и какво се оказа?
Щом само на един цилиндър не е имало искра сигурно е бил слаб контакта някъде или някой кабел е бил объркан. Какво се оказа?
Колеги да ви кажа така и не разбрах какво му беше но ме навява на датчик на коляновия вал защото всичко друго беше проверено колата веднъж е запалила тогава се е бъгнал датчика така си го обяснявам аз с човека който ми прави диагностиката се чух само по телефона и питах го само колко кинти да му оставя и си взех колата. Сега имам някаква гадна вибрация в купето но в четвъртък се прибирам и ще го търся. Четвъртък и петък имам малко довършителна работа ще сложа и гумите и събота съм на линия (race) (race) (race)
Здарвейте отново. Искам да потърся пак съдействие от вас. колата ми е на диагностика където ми казаха че всичко като датчици и сензори работоти идеално а колата бълва богата смес на поръзия майстора е сменил маф сензора като е сложил такъв който е работил на друга кола и е пъскал бедна а на моята нямало промяна сега ще пробва да смени компютъра дали е възможно да е от него. Преди това ми казаха че вакумното налягане не е в норма какъв може да е проблема ::)
Цитат на: Илко в 13 Март 2014 12:20:09
Преди това ми казаха че вакумното налягане не е в норма какъв може да е проблема ::)
Вакум и налягане - малко странна комбинация. :))
Ако вакума не е както трябва, няма какво да регулира налягането на горивото. Горивния регулатор е на вакум. Вижте вакума къде се губи.
Как отчита богатата смес, чрез ламбда сондите или чрез газ-анализатор?
РС2000 не поддържа живи данни, може само да му се четат грешките със светодиод през 3-пиновата букса на предния ляв ботуш (черната букса с червена капачка) - четоха ли ги или са мерили сензорите с уред?
РС2000 няма МАФ (дебитомер) има МАР-сензор или просто е станало объркване?
А възможно ли е проблема да е в компютъра както казва тоя майстор ?
Като възможност го има, но много много се съмнявам.
Значи стоя и чакам пробата какво ще покаже
И още нещо казаха ми че може да ми е спукана мембраната на сервото и от там да се губи вакум това възможно ли е
Цитат на: Илко в 13 Март 2014 13:26:27
И още нещо казаха ми че може да ми е спукана мембраната на сервото и от там да се губи вакум това възможно ли е
Ако имаш спукана мембрана ще усетиш и проблем със спирането, а проблема с двигателя ще се проявява само при спиране, защото ако не си натиснал педала на спирачките сервото е "изолирано" от вакуума...
педала на спирачките става твърд но това е от загубата на вакуум което ме навежда на мисълта че не е от компютъра защото от него няма как да се губи вакум
И ако имаш спукан вакуум ще обеднява сместа, компютъра пък ще се опитва да смогва като подава импулси за повече гориво към инжекторите, за това и попитах как извършват измерванията в сервиза.
утре ще и сложи друг комп от рс да видим акво ще стане и след това незнам на къде накрая към сплав комерс >:(
Цитат на: Илко в 13 Март 2014 13:40:27
педала на спирачките става твърд но това е от загубата на вакуум което ме навежда на мисълта че не е от компютъра защото от него няма как да се губи вакум
Я пробвай да запушиш щуцера към сервото още от колектора и я покарай.... А подобен ч-п съм ял с хлОпел преди години - всичко на компа наред, дебитомер - сменен, комп- сменен, накрая изключих 2 дюзи и колата взе да работи по-добре - скъсана мембрана на регулатора на налягане на горивната рейка....
Трябва ми предна капачка за десния праг :))
Шегувам се, проблема сигурно е смешен просто трябва правилна диагностика, ако някой не може не се отказвай така (buddies)
Вече незнам какво да мисля утре ще имам повече инфо жената ще ми искара очите ако я продам така че ще трябва да мисля нещо
Илко какво става с колата оправи ли я?
Не съм още аман от майстори сега ми искат 70 кинта при никакав резултат тая седмица ще си е юзема и ще мисля какво ще правя търся си снема на двигателя.
Илко докарай я ако искаш ще я направя колата. РС ги знам повече от петте си пръста.
Малко си ми далече иначе бих се възползвал с удоволствие :)
По-добре е отколкото да дадеш така или иначе същите пари или повече за сервиз с несигурен резултат вместо за гориво до Иван :)
аз го имам същия проблем със сиерата с dohc мотор .всичко е в нормите,датчици сменени с нови абе всичко което е здраво е сменяно и няма оправия пак си мирише на богата смес чак насълзява очите ;D
Свалих смукателните колектори и горивната рейка по нея видимо няма проблем но на колектора кадето са ми дюзите на газовата едното маркучле е хлабаво възможно ли е от там да му смуче въздух и да ми барка вакума ?
Добре де , смесите ти се управляват от сензори които може би ще ги събера на пръстите на 1-2 ръце.
Датчик температура въздух-на задната част на колектора
Датчик температура антифриз-на термостата мисля беше
Датчик налягане в колектора-MAP -на дясното бомбе черната кутийка.
Ламбда сонди
ЕГР Evap canister purge valve-Тъпото странно съскащо нещо с вакуумите до ЕДИС-а
Горивен регулатор
Освен това може и да са пикаещи дюзи,или пък ниска компресия.Също така си провери ЕДИС-а въпреки че моя го взех от битака в дъждовен ден от една локва и работи като пушка.Тая баница с богатите смеси я ям откакто му броих парите на моя...Пари на очите,гърми и хвърля огън отзаде и плаши трафика постоянно.За мигалките няма смисъл да си даваш парите.Нищо не показват и след диагностиката единственото което се случва е диагностика да получава тикове и да си говори на глас числа от 7 до 89.
И пробвай един трик.Както се движиш на скорост пускаш газта да си на двигателна спирачка гасиш контакта цъкаш го и даваш газ,ако усещаш разлика във вървежа ти гарантирам ,че е някой датчик,само дето все още не съм надушил кой е (rofl) Същия фокус става и на място с малко форсиране преди да изгасиш контакта.
Ако нищо до тук не помогне сипи 2 резервоара бензин и отиди на гости на peigera...
Всички датчици по колата са замерени и работят не е от тях последния майстор стигна и до компщтъра и той е добре а колата ми направо гасне от богата смес работи докато загрее после гасне.
Добре проверено е всичко, а инсталацията как е на колата.
Случайно колата да прави така като загрее:
https://www.youtube.com/watch?v=MY3MDPza9jY (https://www.youtube.com/watch?v=MY3MDPza9jY)
Ми след като всичко работи предполагам че инсталацията е добре аз се самнявам в този маркуч че от там смуче въздух и ми барка вакума ще ги сменя всичките и ще сглобя и ще видя какво ще се получи силно се надявам да е това.
Ми не право така тя направо гасне и а ако я държиш в обороти работи неравномерно.
След като казваш, че предполагаш, че е добре мое мнение е да провериш състоянието на кабелите към компа, ако е напукана инсталацията проблемата ти е там.
Изолацията на кабелите към бобините сигурно е на прах вече :).Там където са двете букси точно зад смук.колектор(малка и голяма) за съединяване към общата част на инсталацията(малката букса с триъгълна форма е за инсталацията към бобините),сваля се всичко и се преглеждат всички кабели!Компютър,едва ли е проблема,инсталацията към него също.Вакума ако е нарушен,ще вдига сама обороти,а тя гасне...
Неравномерната работа на обороти,'богатите' смеси на изхода на изп.с-ма,не означават богата смес в горивната камера,а неправилно изгаряне,породено от проблем с запалителната с-ма.Това може да го направи всеки със средна техническа грамотност,не са нужни майстори.
Акъли много,запрятай ръкавите и не се занимавай с майстори,само време,пари и нерви губиш,а и те едни майстори...
Вчера сглобих колата утре паля да видя дали съм постигнал нещо стискаите палци :)
Цитат на: Илко в 19 Април 2014 21:26:30
Вчера сглобих колата утре паля да видя дали съм постигнал нещо стискаите палци :)
И???
Евентуално утре ще имам възможност да я пробвам тея хора не ме отпускат да почивам нямам никакво време да и обърна внимание :'( :'( :'(
Отново греда запали работи добре загря и огасна в четвъртак заминава в Мото-Пфое
Не се е оправила а? Аз не разбрах регулатора на налягане на горивото изправен ли е?
Последната диагностика ми казаха че всичко работи. Вече нямам това свободно време да се занимавам и отива в сервиз. Иначе заработи идеално поработи докато загря. :-[ :-[ :-[
Тук има ли някакво развитите или колата още е болна? Аз също съм имал много ядове с моята. Не разбрах като ти гасне колата на газ ли работи или на бензин? Докато работи студена има ли нещо специфично и след колко време загасва?