Доста е изписано за това как да се "затапи" въпросната система, но никъде не се дискутира необходимостта и. Може би защото за да усетиш липсата и, трябва да имаш наблюдение за правилната и работа на нов автомобил, а повечето возила "нов внос" вече са с полу убита такава и нещата само се влошават. А може би и понеже не се знае как точно работи и се следват разни митове. И така порових се по малко специализирана литература (и не съвсем) и спретнах един превод-компилация за работа на въпросното чудо на бензинови и дизелови агрегати. Не претендирам за изчерпателност и пълна точност, така че ако има допълнения и коментари ще е добре за всички. Приятно четене.
Какво е EGR
Рециркулация на отработените газове (ЕGR - Exhaust Gas Recirculation) повишава ефективността на работа на двигателя, намалява разхода на гориво, намалява «твърдата» работа на дизеловия двигател и детонациите в бензиновия двигател. Система се използва отдавна. За съжаление малко народ знае как точно работи - рециркулацията при първа възможност се «неутрализира», влошавайки експлоатационните параметри на автомобила.
За какво е нужна рециркулацията?
Когато температурата в горивната камера става много висока, кислорода и азот в засмукания в цилиндрите въздух започват да взаимодействат един със друг и образуват азотен окис. В бензиновия двигател кислорода е нужен за изгаряне на горивото и в дадения случай почва да недостига т.к. азота го е «откраднал». В резултат, заради непълното изгаряне на горивото двигателя губи част от мощността си, изхвърляйки в излишък NО, СО и НС в атмосферата. За икономия на гориво не може да става и дума.
Какво прави клапана на EGR-а.
Клапана на ЕGR-а е основа на цялата система и позволява на част от изгорелите газове да се върнат обратно във смукателния колектор и да се смесят със свежия въздух постъпващ в цилиндрите. Кислорода повишава температурата на горене (като например в оборудването за кислородно-ацетиленово заваряване), и по този начин за сметка на вкарването на отработени газове (т.е. изкуствено намаляване на съдържанието на кислород в състава на горивната смес) се получава намаляване на температурата на горене. Това води до намаляване на количеството на кислород взаимодействащ с азота и по този начин и към намаляване на количеството на NО.
Рециркулацията има и други предимства. В бензиновите двигатели тя намалява загубите при засмукване като намалява разликата на наляганията в дроселната клапа. По-ниските температури на горене предотвратяват детонацията, което пък позволява да се използва по-ранен момент на запалване, което пък води до увеличаване на въртящия момент. При дизелите намалява «твърдата» работа на двигателя на празен ход т.к. намаленото съдържание на кислород намалява налягането в горивната камера.
Стратегия на работа на ЕGR клапана.
Тя е различна за различните типове двигатели. При дизелите клапана на ЕGR-а се отваря на празен ход, като при това може да осигури до 50% връщане на изгорели газове към засмукания въздух. При натоварване постепенно се затваря и при пълно натоварване е напълно затворен. Той също така се затваря по време на загряване на студен двигател и на голяма надморска височина.
В бензиновите двигатели клапана на ЕGR-а затваря на празен ход и при максимално натоварване, а осигурява 5-10% рециркулация при ниски и средни натоварвания.
Регулиране на клапана на ЕGR.
Повечето системи имат затворен контур на работа, което пък изисква определена обратна връзка. Някой ЕGR клапани се управляват електрически и имат датчик за положение, който връща сигнал на електронния блок за управление на двигателя. Други системи се регулират електро-пневматически и обратната връзка се извършва по датчик за масов разход на въздух (MAF) и датчика за абсолютно налягане в смукателния колектор (МАР) или от датчика за температура на засмукания въздух.
Неизправности
Най разпространения проблем е не херметичност на клапана вследствие на нагар от сажди по гнездото на клапана. Като правило това е предизвикано от смукателната част:
- от замърсена горивна смес в следствие на не добра работа на системата за вентилация на картерните газове;
- износване на цилиндрово- буталната група;
- неизправност на турбината;
- високо ниво на моторното масло;
- неефективно изгаряне, при което остатъци от нагара се ,,въртят" през клапана на ЕGR-а;
- износване на дюзите, което води до намалява на точността на впръснатото гориво;
- други проблеми свързани с неизправност на датчика за масов разход на въздух (MAF), вакумната помпа, тръбопроводите и съединенията. Неизправностите могат да са поединично или в комбинация. :bigsmile:
Конкретни неизправности на компонентите
- самия EGR клапан постоянно е в контакт с горещите изгорели газове и по тази причина е звеното с най-малък живот. Основна неизправност – нехерметичност. В съвременните двигатели се използват топлообменници за намаляване на температурата на изгорелите газове преди преминаването им през клапана. Също така след гасене на двигателя се прави циклично задействане на клапана с цел ,,изтупване" на образувания нагар от леглото на клапана.
- соленоида за управление на EGR се използва в системите с пневмо управление. Основна неизправност – нехерметичност. В крайна сметка имаме отворен EGR.
- датчик за положение на EGR-а / датчик за степен за отваряне. При отказ светва лампа за неизправност, но без вредни последствия за двигателя.
Различните системи могат да имат различен брой компоненти, но при всички общото е EGR клапана. Нехерметичността му води до засмукване на допълнителен въздух в смукателния колектор. При двигателите с MAF – обедняване на гориво-въздушната смес от неизменения от MAF-a въздух. В двигателите с MAP – обогатяване на гориво-въздушната смес в следствие от увеличеното налягане в смукателния колектор. В двигателите с двата начина за контрол на количеството на въздуха имаме обогатяване на празен ход и рязко обедняване в преходните режими. При всички случаи заради намаляване на количеството кислород се влошава горенето. Зависимостта е сложна и затова неизправността на системата в различните автомобили е влияе на работата по различен начин. Голямо значение има количеството на върнатите газове и общото състояние на двигателя. Блока за управление на двигателя има програма, по която се стреми да стабилизира оборотите на празен ход и състава на гориво-въздушната смес. При това изпълнителния механизъм на системата за празен ход и продължителността на впръскване на гориво имат точно определени предели. Когато ЕКУ-то успее да стабилизира празния ход, то на преходните режими няма да се справи с необходимата корекция за състава на сместа, тъй като натискането на педала на газта ще доведе до увеличаване на налягането в изпускателния колектор и съответно до увеличаване на количеството на върнатите през EGR-а изгорели газове в смукателния колектор, които пък не съдържат необходимия за горенето кислород. В случая ще имаме влошено ускорение, прекъсване и възможно даже ,,забиване" при движение. По нататък следва: горещите газове взаимодействат с маслената мъгла в смукателния колектор (ако сте забравили – от системата за вентилация на картера, турбината...) и ускоряват образуването на нагара по стените на смукателния колектор и клапаните, по разпръсквачите на дюзите и инжекторирите и запалителните свещи (за бензините). Това води до затруднено запалване на двигателя, нестабилен празен ход, тресене, при рязко натискане на педала на газта гърмежи в смукателния колектор
Симптоми
Ако клапана се замърсен, то при отварянето и затварянето му той може да заклинва или да реагира бавно.
Ако заклинва при отваряне то това ще доведе до неефективна работа на празен ход за бензиновия двигател и намаляване на мощността на дизеловия двигател и черен дим при старите системи без датчик за масов разход на въздух (MAF).
Ако заклинва при затваряне, то това ще се отрази като ,,твърда" работа – чукане при дизела и повишен разход на гориво при бензина.
Ако реагира бавно, то проблемите са по-малко очевидни, но постепенно се увеличават и основно се забелязват при работа на празен ход, но и намаляват като цяло управляемостта на автомобила при преходни режими.
В отделни случаи може да светне лампата за неизправност на двигателя (МIL), което може да покаже и неизправност на катализатора (задръстване от сажди).
Колебание в показанията на налягането във смукателния колектор и в разхода на въздух показват бавна реакция и/или заклинване.
Източник : Ситроен форум
на теория е вярно ,но от всичкото написано стигам до извода ,че ЕГР трябва да се затапи след около 100к км тъй като дори и да е изправен пружината му е омекнала( ако е с пружина) и реагира бавно ,а подмяната му е скъпа .. освен това постоянно ти набива сажди и нагар в смукателния колектор .. аз моя съм го затапил от едно известно време насам .. това че мотора работи по меко с него не е вярно ,не забелязвам разлика ..
А някой знае ли къде(добър сервиз) затапват тъпите клапани?
П.С.абе бях говорил с един колега за това преди време,ама явно ме е забравил... (hammer)
И аз съм го затапил, също не усещам разлика на мотора в празния ход. Ако има някаква разлика - вероятно само там ще се усети.
За по-малък разход при повече време на празен ход (в големи задръствания) съм склонен да вярвам. Също и за продължително каране с ниско натоварване.
БигФордФен, не съм те забравил! :-*
Някой може ли да каже как да се изключи на Фокус 1.6 TDCi 2006 г. 109 к.с.???
А някой забелязва ли по бавно загряване на мотора?
Моята печка нещо много бавно загрява. Като прегледах схемите се оказа че има топлообменник на тръбата към EGR. При отворен клапан газовете минават през топлообменника и топлят антифриза.
То проблема със загряването май си е от термостатите ама все пак.
И аз имах подобно съмнение. Беше изключен и загряваше доста бавно, а днес го включих и почва да ми загрява доста бързо, без въобще да я ръчкам.
При мен загрява еднакво бавно с/без тапата. Момо, за ЕГР кулера ли говориш?
(https://lh4.googleusercontent.com/-wvql_n9qBe4/TsgtR_REC0I/AAAAAAAACZ0/I1tCaV4bAtI/s500/egrcooler.jpg)
аз не знаех ,че така се грее антифриза .. ще взема да го включа за зимата моя ЕГР ...
Цитат на: Pyrhel в 20 Ноември 2011 00:25:00
При мен загрява еднакво бавно с/без тапата. Момо, за ЕГР кулера ли говориш?
Точно за него става въпрос. Мисля да махна ламаринката и да видя дали ще загрява по бързо.
ако това топлообменниче съществува ( при 2.2 е едно по различно ,днес ще погледна имам ли го ) със сигурност ще загрява по бързо с включен ЕГР
Ами впечатленията на мен са ми от вчера, когато я изкарах от закрит паркинг. Ще видим днес като е пренощувала навън как е и довечера ще споделя дали наистина загрява по-бързо с включен клапан.
EDIT: Явно зимата ще си карам с включен клапан. Наистина по-бързо ми загря днес, и разхода вече ми е нормален. С изключен, откакто застудя стигнах стойности, който не съм си и помислял. Градско ми скочи към 8-8.5/100. Напролет пак ще дръпна щепсела :)
Здравейте, имам няколко питания по темата. Значи на тези два клапана (http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/viu1333704137e.jpg) (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=viu1333704137e.jpg) като откача буксите и първоначално докото непокарах няколко минити ниските обороти ми седяха на около 1400/1500 и след това се нормализираха, но ми се струва че под 4000 оборота колата никаква я няма, като дадеш газ и тягата е усезаемо по малко и разхода ми е около 1/1,5л. отгоре. Кой от тези два клапана за какво отговоря ако може да ми кажете, евентуално да оставя единия включен, и евентуално ако те ми бъркат в горивната смес да центровам газовия инжекцион на по богата или по бедна смес. Иначе при плавно тръгване преди придърпваше, а сега е перфектно, даже върви без да придърпа на 1/2 скорост без газ (преди беше почти невъзможно). Но ако дадеж рязко газ и ручи и невърви, набира все едно съм качил 5 човека... Или кажете кое да запуша и да ги оставя включени или някакви други идеи.
Основната грижа на ЕГР-а е да намали съдържанието на въглеводороди и азотни окиси в отработилите газове. При бензиновите мАтори това в голяма степен се решава със катализатора, но платино-паладиевия катализатор иска постоянен състав на горивовъздушната смес (ГВС), при бензиновите ДВГ се регулира количеството ГВС, а качеството и (отношението бензин-въздух) се подържа в много тесен диапазон (за това е ламбда-сондата). Последното при дизеловите мотори не е възможно защото те работят с постоянно количество пълнеж, но с променливо качество. Ето защо там се използва рециркулация на отработилите газове. В кои режими се използва - реално на празен ход може да се набута най-много баласт във ГВС, на другите диапазони се отваря различно( реално е отворен предимно при постоянни обороти и равномерно движение) но при ускорение (в зависимост до колко е настъпан педала на газта) - клапана би трябвало да е почти затворен и да няма циркулация - за това и при "резнат" ЕГР почти не се усеща промяна във ускорението (ако е работил правилно) ако има осезаема промяна - значи ЕГР не е работил както трябва и е "душил" двигателя. Като страничен но положителен ефект от ЕГР може да отбележим по-бързото достигане на раб. температура и понижена температура на отработилите газове. Друго нещо за което се използват отработилите газове - споменах че в бензиновите мотори ГВС е в точна пропорция (или поне в тесен диапазон) - и се променя количеството и - обаче за да засмуче по-малко смес, бензиновия двигател му се слага "наморник" - дроселова клапа или променлив ход на пълнителните клапани - това повишава обаче механичните загуби и води до преразход на гориво. Има и по елегантно решение - да се подава ГВС колкото трябва и за да не се мъчи мотора - да се пуска някакъв баласт - този баласт идва от ЕГР. Ако желаете подробности - довечера, сега все пак съм на работа :)
Цитат на: hotblooded в 06 Април 2012 12:51:11
Основната грижа на ЕГР-а е да намали съдържанието на въглеводороди и азотни окиси в отработилите газове. При бензиновите мАтори това в голяма степен се решава със катализатора, но платино-паладиевия катализатор иска постоянен състав на горивовъздушната смес (ГВС), при бензиновите ДВГ се регулира количеството ГВС, а качеството и (отношението бензин-въздух) се подържа в много тесен диапазон (за това е ламбда-сондата). Последното при дизеловите мотори не е възможно защото те работят с постоянно количество пълнеж, но с променливо качество. Ето защо там се използва рециркулация на отработилите газове. В кои режими се използва - реално на празен ход може да се набута най-много баласт във ГВС, на другите диапазони се отваря различно( реално е отворен предимно при постоянни обороти и равномерно движение) но при ускорение (в зависимост до колко е настъпан педала на газта) - клапана би трябвало да е почти затворен и да няма циркулация - за това и при "резнат" ЕГР почти не се усеща промяна във ускорението (ако е работил правилно) ако има осезаема промяна - значи ЕГР не е работил както трябва и е "душил" двигателя. Като страничен но положителен ефект от ЕГР може да отбележим по-бързото достигане на раб. температура и понижена температура на отработилите газове. Друго нещо за което се използват отработилите газове - споменах че в бензиновите мотори ГВС е в точна пропорция (или поне в тесен диапазон) - и се променя количеството и - обаче за да засмуче по-малко смес, бензиновия двигател му се слага "наморник" - дроселова клапа или променлив ход на пълнителните клапани - това повишава обаче механичните загуби и води до преразход на гориво. Има и по елегантно решение - да се подава ГВС колкото трябва и за да не се мъчи мотора - да се пуска някакъв баласт - този баласт идва от ЕГР. Ако желаете подробности - довечера, сега все пак съм на работа :)
Мерси колега, но ако може по- късно да ми кажеш нещо конкретно какво да направя, защото от всичко тук разбрах, че явно ЕГР не е работил както трябва щом усещам разлика там където нетрябва да има, и няма причина пак да го включвам. Въпроса е сега кое да откача, затапя и центровам за да заработи както трябва. Благодаря предварително. А за тези клапани и двата ли са свързани с ЕГР или единия е за друго, защото и двата има ключени по 2 вакумни маркуча.
P.S. Ако има значение, катализатора е махнат.
Катализатора не пречи, даже е по добре за двигателя че е махнат (той ти трябва само в държави в които се държи на еко-стандартите). За другото - не познавам колата ти наизуст, ако я видя на живо и почета малко - ще ти помогна - иначе по интернет рискуваме да не се разберем и вместо да си помогнем - може да навредим. Може би в твоя случай - като не пуска изгорели газове - колата си смуче повече въздух и реално обеднява сместа, но пък тогава ламбдата трябва да корегира и да пусне повече бенз... на бенз или на газ я караш?
Цитат на: hotblooded в 06 Април 2012 13:10:58
Катализатора не пречи, даже е по добре за двигателя че е махнат (той ти трябва само в държави в които се държи на еко-стандартите). За другото - не познавам колата ти наизуст, ако я видя на живо и почета малко - ще ти помогна - иначе по интернет рискуваме да не се разберем и вместо да си помогнем - може да навредим. Може би в твоя случай - като не пуска изгорели газове - колата си смуче повече въздух и реално обеднява сместа, но пък тогава ламбдата трябва да корегира и да пусне повече бенз... на бенз или на газ я караш?
На газ, на бензин е само докато загрее. Точно за това питам, ако ми обеднява сместа да я обогата на газ. Или имали смисал да рестна компа да се обучи на ново, възможно ли е тогава ламбдата да корегира това обедняване. Незнам как седи въпроса с тези клапани, да не би като са изключени някой от тях да седи в отворено (или да е блокирал отворен) положение и да вкарва пък повече изгорели газове и да е от там проблема? Кое и как мога да запуша най- лесно за да съм сигорен, че невкарва повече изгорели газове.
Виж я как е на бензин - ако не прави проблеми - значи е от "гъзовото", на газ-инжекшъните не им разбирам (не съм се занимавал) и няма как да ти дам съвет. Но ако набиеш педала до ламарината и не наема или се чуди какво да направи - имаш обеднена смес (не стига гориво), ако пуска в повече - ще имаш гърмежи по ауспуха
Цитат на: hotblooded в 06 Април 2012 13:41:21
Виж я как е на бензин - ако не прави проблеми - значи е от "гъзовото", на газ-инжекшъните не им разбирам (не съм се занимавал) и няма как да ти дам съвет. Но ако набиеш педала до ламарината и не наема или се чуди какво да направи - имаш обеднена смес (не стига гориво), ако пуска в повече - ще имаш гърмежи по ауспуха
Под 2000 оборота ако настъпа до дупка придърпва, зачуди се, гръмне 1-2 пъти (невинаги) и почва да набира леко, но гърми във всмукателните колектори. В ауспоха има при над 4000 като върна педала докрай, и обикновенно 1-2 пъти леко пукне, но това си го има и с включени клапани и с изключени. но се е случвало и да придърпва при настъпване от ниските и с включени клапани.
Аз съм със затапен ЕГР и на мен като на колегата Vasilev ми прави впечатление ,че по бавно загрява колата (не че знам нормално как загрява :)) ) , също така зимата аз си стигах 10 -тка у градо безпроблемно ,ама я карам леко като бензинова турбо кола ( с повечко газ ) . Стопли се времето ,разхода в града ми стана невероятно добър последно засичане от лампа до лампа около 7.3 , като пак варира от това как натискам десния педал . Мисля хич да не се занимавам да отпушвам ,запушвам . Остава така :) Запушен :) 8)
Цитат на: road runner в 06 Април 2012 15:37:23
Аз съм със затапен ЕГР и на мен като на колегата Vasilev ми прави впечатление ,че по бавно загрява колата (не че знам нормално как загрява :)) ) , също така зимата аз си стигах 10 -тка у градо безпроблемно ,ама я карам леко като бензинова турбо кола ( с повечко газ ) . Стопли се времето ,разхода в града ми стана невероятно добър последно засичане от лампа до лампа около 7.3 , като пак варира от това как натискам десния педал . Мисля хич да не се занимавам да отпушвам ,запушвам . Остава така :) Запушен :) 8)
На тебе няма как да ти се отрази освен в загряването - няма на какво, особенно като тъпчеш педала :-)
При моето Мондео I-1.8 бензин се получи следното: AGR-ра тракаше при даване на газ.Отидох в сервиз и ме откачиха маркуча който влиза в клапана и казаха ,че няма смисъл да се сменя.Нищо не за запушвали ,както си говори тук.Сега кое трябва да затапя маркуча или входа от клапана?
Благодаря предварително !
Попринцип най-сигурното е да се затапи клапана, защото може да е заял в някакво НЕзатворено положение. Другия вариант е да бутнеш една съчма във вакуум маркучето.
Моят ЕГР като има вакум маркуче - дали е електронен?
Ето тук имам 2 снимки http://fordbg.com/forum/index.php?topic=46.msg14379#msg14379 (http://fordbg.com/forum/index.php?topic=46.msg14379#msg14379)
Питам защото искам да опитам номера със съчмата.
така както си го снимал не става много ясно ,но ако в него влизат жици значи ЕКУ-то му следи положението нищо че е вакумен