Здравейте колеги, т.к. преди ден се вкарах в страшен филм - купихме си апартамент и наред с цялостният ремонт който ми предстой трябва да избера климатици който да стоплят тухленият хангар :)).
Така....едното помещение е 45м2 около 120 - 130 кубика, юг, саниран, PVC дограма, първи етаж, естествен паркет за под - за него като модели съм се спрял на:
DAIKIN - модел FTXS 50 G PROFESSIONAL, 2599 лева - Лично професионал серията ми идва малко нанагорно ценово
FTX 50 G Comfort серията, 1990 лева
Държа да са Чешки а не Малайзийски
MITSUBISHI - модел MSZ-GE 50 VA - 1899 лева - За тях нищо незнам като къде се пройзвеждат просто продавача ми ги похвали като промо цена спрямо Дайкина - Профеоналната серия
Приемам още предложения
Така за кухнята/секидневна : северо - западно изложение, първи етаж, 20м2 или около 60 кубика, санировка + PVC дограма, естесвен паркет като под. Моделите са същите само че 35-ци.
Какво мислите вие и какво ще ме посъветвате? Камини, котли и парни инсталации отпадат като вариант, че нямам възможност да ги обслужвам.
по случайност съм доста навътре в тая тема :)) 45 квадрата е сериозно помещение и не можеш да го стоплиш с климатик за 2000 лв .. зависи и какви изолации имаш колко остъкление изложение и топлозагуби като цяло ,както и какви температури ще гониш но по правило се смятат около 70-90 вата на кубик гледайки номиналното топлоотдаване на климатика .. тия горе ги забрави ще мръзнеш .. особено Дайкина ,има пиково топлоотдаване 6.5 кВ при +7 градуса ,при -10 ще е наполовина т.е недостатъчно .. МЕ е малко по добре ,но пак е слаб .. бих ти препоръчал Fujitsu Nocria 14 (http://v-clima.com/prod.php?id=klimatici_Fujitsu_awyz14lb_nocria) .. могъща машина ,развърта се до над 9 кВ ,в момента е на много добра цена - последни бройки модела го спират вече .. отделно като топ модел на марката има и много екстри - плазмен филтър ,самопочистване и др .
В момента текат някакви промоции в техномаркет. Даже ме е яд, че в момента не ми се налага подмяна на моите климатиците. За кухнята изборът ти е доста по-лесен. Търси си климатик с номинал около 4,2 kW. За голямото помещение ми се струва, че с един климатик няма да го стоплиш. Най-добре питай в:
http://forum.setcombg.com/%D0%B2%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5/ (http://forum.setcombg.com/%D0%B2%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5/)
Там има доста дообри специалисти, които биха ти помогнали с избора.
П.П. А, Alexi ме е изпреварил. И той е от капацитетите в тази техника.
Забравих да кажа че помещението от 45 кв. са две помещения - преходни, хол - спалня. Обмислям монтажа да е в хола, като спалнята ще се топли доста по-малко смисъл чрез отваряне на плъзгаща врата, та затова си мислех че все пак 18-ка ще е достатъчна.
п.п. Въпросния климатик Норката е много на почит като чета
да не повтарям и аз писаното по горе понеже брат ми се занимава от 12 години само със климатици ремонти,монтажи и всичко свързано със тях и аз вече две годин така че ако искаш обади се да ти дам информация точно какво ти трябва и какво не.
Нокрията е най мощната машина за парите си ,висок клас .. може да помислиш и за 2 по малки щом са 2 помещения .. също така можеш да ползваш кредит енергийна ,аз ползвах наскоро за един климатик (http://www.chernevclima.bg/product/476/klimatik-invertoren-mitsubishi-electric-msz-fh25ve.html) процедурата е доста опростена
Благодаря колеги, ще гледам като привърша с изолацията какъв климатик или котел ще се купува че нещо сметката излиза крива :)).
Аз миналия месец се чудих чудих четох и пак се чудих за хол 35кв какво да взема и взех Фуджицу че няма пари за еквивалентния му Дайкин :(
не съжалявай ,Дайкин е прехвалена марка машините им са един от най лошия избор като цена/качество .. но и фуджитсу напускаха едни орязани евтинярски моделчета ,кой от кой по слабички няма ги вече старите зверове с които си изградиха име .. нокрията обаче е изключение ,тя не е от новите им модели .. в момента в техното има силно намален топ модела на LG ,1600 лв за 12ка - до скоро беше около 2300-2400
Тук в Русе я тачат Мидеата , втора зима съм с нея в апартамента и все още не съм го обслужвал , проверявал и т.н. Само забелязвам че напоследък доста бързо събира прах филтъра .
Ванка, не съм гледал цените скоро - аз съм с Тошиба RAS-402PDR на 36 кв.м помещение, но машината я дават от 35 до 45 кв.м за отопление. Тих, мощен, с много глезотийки, икономичен - има си екранче да показва моментната консумация - при -15 навън и зададени 23 градуса - дърпаше 500-550 вата. Моя съвет е да си вземеш National, Toshiba, Daikin, или МЕ но "японче" - от тези които са на 100 или 200 волта, трафа го дават с тях - като техника са поне едно стъпало над същите марки правени за Европа.
Ванка, не се занимавай с камини и котли ! Освен ако не искаш да инвестираш безбожни пари за котли, и после пак да се занимаваш с хамалогията дърва/чистене/мъкнене.... В къщи се топлим с камина ... апартамента ни е колкото твоя горе доло /100-тина квадратя/ и на сезон заминават едни 10 кубика, като не гори по цял ден камината. Говорил съм с познати който се топлят с климатици - истински, и казват, че повече от 200 лв. на месец за 3 климатика не са плащали. Излиза комай по-ефтино от дървата, и малко по скъпо да е, я няма цялата хамалогия. Избериси си хубави климатици, направи малко по-голяма инвестиция в началото но ще останеш доволен и на топло ! Навремето като мислех да слагам климатици и да хвърлям печката, за хола /който е половината апартамент 40-тина квадратя/ ми препоръчаха Митсубиши, жалко само, че не помня точния модел :( Но ми гарантираха, че повече от 30 лв. нямало да гълта на месец.
Само не бързай с такава инвестиция, има форуми които само за климатици пишат, и са доста компетентни - сядаш и 1 седмица само четеш :D
Успех ;)
Впрочем, като каза колегата за форуми - може би най-добрия форум (с доста разбиращи хора) за климатици е този на setcom.bg. Рег-ни се, почети, попитай - ще ти отговорят. Аз моята машина я купих от човек от същия форум (работеше при вносителя). Ти си близо до Пловдив - там има доста фирми които внасят и монтират "япончета", ест, имат и филиали (моите имаха филиал в Сл.Бряг, ама кризата ги удари)
Благодаря Митак, за форуми - така са заляти с плява че трудно се отделя полезната информация. А темата пуснах, защото мисля, че има колеги който точно с това се занимават и ще получа инфо от първа ръка, а не търговец който гледа да те изцеди възможно най-много. След кратък прочит установих че не е зъдължително климатика да е лъскава марка а да е премиум серия.
Влади Танев е твоят човек тогава ;) Половината му род с това се занимава ;)
Машинките на 100 волта наистина са по добри като цяло ,но и цените им са по височки и за тях не може да се ползва кредит енергийна .. те също са на класове висок среден и нисък ,като според мен само високия си заслужава щото има параметри и глезотии надхвърлящи високия клас на 220 волта .. към тоя клас е и споменатата Тошиба ,но цената и нова (на актуален към момента подобен модел 401JDR ) е 3420 лв без монтажа .. хубавите неща струват пари ..
Аз лично ползвам един климатик на 100 волта в едната стая , закупен нов през 2008г ,Саньо е ,няма грешка машинката но беше скъпичък навремето ...
Всъщност, при желание от страна на фирмата - може да ползваш кредит енергийна ефективност, дори и за 100 и 200 волтови клими - в София съм купувал така. Колко са по скъпи - като купувах моя - "европеец" със същата мощност от "премиум" марките струваше с 500 -600 лв по малко (моя го взех за 3400 с монтажа) - като се има предвид че разхода му е 20% по нисък от този на европейците - парите си ги избива за 1 година.
за да ползваш ЕЕ трябва точния модел да е включен в програмата .. от тия на 100 волта няма нито един включен .. от фирмата продавач не зависи нищо .. а това с разхода не е баш така .. вече има доста клими на 220 волта с КОП над 5 ( еквивалента на моето Мицубиши на 100 волта е с 1000 лв по скъп ,като дори е по стар модел със стария дизайн вътрешно тяло - нямат избиване ) ,отделно с тоя показател доста се спекулира от производителите .. ако си забелязал японските машини са със занижен номинал - точно по тоя показател се смята КОП .. естествено че даден топлообменник ако го сметнеш за по малка мощност ще излезе по ефективен .. трафа и той има консумация ,но да не задълбаваме чак толкова .. машините на 100 волта основното им преимущество е имат много ниско минимално топлоотдаване примерно за малка стаичка каквато е при мен детската каквото и да сложа на 220 волта ще работи ОН/ОФФ постоянно ако навън е над нулата което влошава комфорта ..
Nocria-та е много добро бебче, вкъщи топлим помещение около 35 квадрата с него и се справя при полжение, че дограмата е още дървена и то некачествена дървена. В общи линии, когато четох за климатиците разбрах, че всички топлят при положителни температури, проблемът е при отрицателните.
Има един форум, в който ще отговорят бързо и професионално на въпроса ти, но голяма част от потребителите са представители на фирми. Имай едно на ум - http://forum.setcombg.com/ (http://forum.setcombg.com/)
Тия китайци.........на всякъде са намесени, май единственият начин за чистокръвен японец е да е на 100 волта или по стар модел втора ръка ( макар че е котка в чувал). Като разглеждах ми то май всички клими както и друга електроника идва от Китай. Последно Nocria - та има ли събрат китаец щото на едно место пишат Япония, на други Китай, цената една и съща и си мисля че японски климатик е спекула на продавачите. Не че като е китайско неозначава че е еквивалент на най-долнопробното все пак имат 16 качества. Та въпроса китайски Фуджицота има ли???
голяма част от машините на 100 волта също са сглобени в Китай/Тайланд и подобни държави .. това няма никакво значение .. естествено има разлика между Мидея сглобена в Китай и Фуджитсу сглобено в Китай .. пак ще ти кажа не се опитвай да стоплиш помещението с евтин климатик няма да успееш каквото и да ти говорят по фирмите .. има вариант за втора употреба да ,но там е до късмет .. повечето клими са на 6-8-10 години по нови почти няма
Принципно новите модели (излезли последните 1-2 години) и правени за Япония, са си правени в Япония - имат разни правителствени награди (дефакто са субсидии) за разбротки но се дават само за проиведено в Япония. Търси си клима която си запазва поне 30% от COP-a при -20 градуса, имай предивид че данните които дават за COP са за отопление - при 5*С, за охлаждане при 25 *С и при 70% влажност на въздуха. По високата влажност сваля COP-a, студа - също. Мъдея и Осака (космака) дето ги дават че бачкат и при -20 имат..... вграден реотан (като на духалка) във вътрешното тяло и така ти го нашиват с тока че....
Алекси - номера да вземеш "японец" по ЕЕ че просто във фактурата пишат машина която е в списъка, а ти монтират друга за същите пари
така би станало ,но в редки случаи проверяват на място ...
ммм да днеска дограмаджийте вземаха мерки за прозорците и открих че леко съм задал некоректно данните за квадратура и кубатура : преходната стая = хол( 4 х 5 х 2,80) + спалня( 4 х 4 х 2.80) и така излиза че съм слъгал към 10 квадрата или с около 30 кубика. Значи стаята излиза 36 квадрата или 100,8 кубика по 70 - 80 вата на кубик 7 - 8 kW трябва да са достатъчни.
мицубишито GE50 ще е на границата.. в момента е на промоция и си заслужава
Така да изтупам темата от прахта...... вече от около 3 месеца съм с климатици и не съм ги и спирал даже. Спрях се на два модела на Fujitsu
FUJITSU ASYG18LFCA/AOYG18LFC (http://www.vimaks-klimatici.com/klimatik/fujitsu-asyg18lfca/aoyg18lfc-877.html#) и FUJITSU ASYG12LLCA/AOYG12LLC (http://www.vimaks-klimatici.com/klimatik/fujitsu-asyg12llca/aoyg12llc-1470.html)
За сега оправдават очакванията ми, решаващо се оказа, че мой приятел ми ги продаде и поддържа. Благодаря на всички за очастието в този казус.
Сега като ти чета темата...
Ще трябва да пиша по късно пак ;)
Смених един Дайкин 35ца - модел 2002ра с Тошиба Ras-B13 (http://toshiba-sofclima.com/bg/product-view/6/12.html)
За момента е чук но не е ставало и толкова студено де.
Пускам го на 22° а вечер на 17 докато се спи.
Габаритите на помещенията са почти еднакви.. нещо около 80м3 тотал ми се върти в главата.
Въпрос към специалистите:
Кое е по-добро Митсубиши Хеви scm40zj (http://www.vimaks-klimatici.com/klimatik/mitsubishi-heavy-scm40zj-s-1635.html) или Дайкин 2mxs40 (http://vimax.bg/product/527/vanshno-tyalo-daikin-2mxs40h.html)?
Разликата в цените е 20лв.
Условието е че си търся си сплит система за 2 вътрешни подови тела като климатиците ще се ползват за охлаждане.
оф и аз не чета .. бих сложил Хевито ако ще е мултисплит ,Дайкин имат глупав дефрост алгоритъм .. а защо не 2 отделни климатика ?
Два отделни климати са много по-добре и са много по-евтини ама мястото мястото.
Мога да го сложа на балкона само и ако сложа 2 ще заеме доста място (вече имам там едно тяло Fujitsu)
място за климатици има бол стига да ти се прежалват пари за автовишка ( 60-70 лв на час )
На фона на разликата в цената на мулти-сплит и сплит цена на автовишката е смешна, но ако ги сложа там тръбния път трябва да минава през целия балкон 5 метра и през още една стая...
A защо не ползваш "етажерка" - стойка за 2 външни тела едно над друго, и да вземеш два отделни климатика?
И това не става тъй като целия балкон е със стъкла и ако сложа две тела едно над друго ще се виждат от стаите. Варианта е едно до друго но така ще имам 3 тела на балкона и практически няма да имам балкон.
то дали ще са 2 тела или 3 все нямаш тераса :)) мултисплита е 50 кила външното и е огромно
Някой ровил ли е за климатици 2ра ръка? Трябва ми нещо за 35 кв.м. / 90 куб.м. помещение, което не е мое, а под наем и не ми се иска да взимам нов. :)
www.airqualitybg.com В форума на сеткомБГ има много доволни колеги от услугите на човека/фирмата. Занимават се с монтаж/демонтаж и рециклиране на климатици. Неудобното е че са от Пловдив, но ходят и по другите градове, като се заплатят транспортните разходи упоменати в сайта.
П.п. За София се сещам за един колега с никнейм Mega ( пак в сетком форума) който се занимава с монтаж/демонтаж климатици но незнам дали не предлага само нови машини.
Мерси, но климатиците от Технополис с мотнажа са на по-ниски цени от неговите :D И с цените на мотаж се е поувлякал леко :D
Монтажът не е нещо особено, още повече, че е на кота 0 и мога да го боцна сам, но собственикът държи да бъде от "професионална фирма, която разбира" :D
има голяма разлика между климатик за японския пазар бил той и втора употреба ,и консервите дето се продават по технотата .. това е все едно да сравниш 3 годишен мерцедес с нова дачия :) същото важи и за монтажа - той може да бъде извършен с материали за 30 лв и с инструменти от лидъл и кауфланд от хора дето се учат на твоя климатик ,или с такива за 130 лв с професионални инструменти и човек който знае какво прави
Има разлика в климатиците, но затова казвам, че помещението е под наем и търся ниска цена, не ме интересува разликата в тока от +20 лева на месец. Пък дали един винт ще се завие с Факом, Валтер или Рико - като в автосервизите... То по същия принцип и за прекарване на лан кабел и настройк на аксес пойнт взимат по 20 лева от ISP-тата, ама не знаят каква е разликата в криптиранията, а тия дето разбират не взимат по 50 :)
Някой да ги следи тея климатици :) Ще оборудвам ново жилище с 3 броя :( Имам познат който работи във фимра .. но колкото повече мнения - толкова по-добре ;) Две помещения са 70-80 кубика /по спомен/ третото е по-малко. Предложиха ми 12-ки за "големите" стаи и 9-ка за по-малката. Принципно мисля на Мицубиши да вземам, инвертнорни. Но приемем всякакви предложения. Климатиците ще работят постоянно през зимния сезон ... като ще отопляват целия апартамент ;) Няма изолация - само ал.дограма, южно изложение е - демек е топличък попринцип.
Тошиба от средния клас , Сузуми - е много добър избор
Габровец кажи парата дето ти се дава. Щото климатици и коли много ама кой стават е отделен въпрос.
Ние взехме мицубиши на варна клима, рециклиран с гаранция 3 години за 990лв. 12-ка като цената на нов такъв е 1900лв. И има някакъв коефициент 5,60и нещо. 2 години има потдръжка по 45лв.
Малко офф, то тука стана като един виц
ЦЪК (http://vbox7.com/play:7ebcdf6705)
Марките ясно ама модел модел.... (rofl)
Приятелят ми, който слага климатици, предложи Фуджитсу ... около 1300 пари казам че е с монтажа, Митсубишетата били около 1500 - това за 12-ките. 9-ката била около хилядарка ... Значи бюджета е около 4-4.5 к ;) Така или иначе климатиците ще ги взимам от Габрово .. няма смисъл от друг град - не дай си боже да трябва да се отремонтирва нещо ... става дълга и широка ;)
За тия пари недей да очакваш чудеса - не че мойте не са и те от средния клас, единият даже е от най-нисък клас. Като гледам цената и машините като големина на BTU, очаквай в преходния сезон да работят он-офф, което не е ефективно и на някой е дискомфортно. машинките иначе щом ги вземаш от приятел ( предполагам няма да те набута в 9-та глуха) няма да те разочароват. Като чета поста ти апартамента няма изолация на стените което ще допренесе за по височка сметка за ток. И накрая но не на последно място, досега си се топлил на парно, няма база за сравнение с климатиците, да го имаш в предвид. Аз на твое място бих отишъл на гости на приятеля ми с топлещ се с климатик за да видя дали ми понася като метод на отопление.
С дървата съм твърдо решен да ре разделям ;) 10 кубика .. по 60-70 лв., носене, слогуване, боядисване ... стига ми толкова. Аз не очкавам, че ще ми е по-евтино ;) 100-150 лв. само за климатиците съм ги прежалил зимата ;) Какви чудеса могат да се очкават от един климатик - пускам ги ноември /или там когато застудее/, и ги спирам като се стопли ;)
На предната страница нали коментирахме климатиците от Технотата и монтажите... Доволен съм от Санго-Манго-то (12ка), но не и от монтажа на "професионалистите". Монтирането не се извършва от Техно-хора, а от специализирани фирми за климатична техника, които имат договор с тях. Разбира се направиха циганията да изпуснат част от фреона и после да идват по гаранция, оказвайки се, че почти няма нищо останало в климатика. След пълненето е както трябва и духа значително по-добре. Единствено не ми харесва, че когато бяха големите мъгли цикъла на размръзяване е учестен, на всеки 45мин работа има 8 мин размръзяване, а при големите загуби заради витрините се усеща веднага.
(http://s30.postimg.org/ipo7ouigx/20151210_163158_HDR.jpg)
Аз ще слагам май подови климатици ;)
Аз доколкото знам подовото излиза доста скъпо като отопление, а освен това не било и полезно. Един познат наскоро си направи парно което гори с пелети и котлето има резервоар който сам си пуска когато му трябват , може да му зададеш в колко часа колко градуса да бъде и пепелта е колкото една шепа. Много удобно било и му е излязло 6-7 хил всичко. Преди беше с климатици и разправя, че все им било студено в къщи. Аз доколкото разбирам на теб само за отопление ти трябва, така че може да проучиш нещата и евент. за следващата зима, че за тая вече е късно тепърва да правиш парно.
Ппдови климатици, такива където вътрешното тяло не е на "тавана" а под прозорците - товя имях в предвид. В едната стая има монтирано електичевко подово....което няма да се ползва. Бащя ми си сложи пелетен котел... Но за него трябва дя къртя...да слагам тръби по пода...и става дебело - само котела е към 2-3 хилки, а и да мъкна чували с пелети до 5тия етаж :) Апартамента е в ремонт...ще се местя евентуално лятото в него ;)
Ако можеш направи си парно с пелети, било котел или камина, сега има камини за по 2к с расш. съд и помпа. Отоплението с парно е несравнимо с отоплението с климатици.
Пелетите и тем подобни отпадат, няма да мъкна до 5тия етаж каквото и да е ;) Май нямам и маза...където да държа 1-2 тона пелети ;)
Мързел :Р
Наеми някой да ти качи чувалчетата на терасата ;)
Митак слагай подови Тошиба или Фуджицу .. малко по скъпи са от стенни де но ти си го знаеш .. има и мултисплит на Тошиба много хубав - едно външно с 2 вътрешни тела - ако ще слагаш 2 климатика само ,тоя вариант не е лош
Нямало смисъл едно външно с две вътрешни, ако са повече вътрешни - да. А и разположението е такова, че ако е едно външно тяло, вътрешните идват далечко и ставят големи загуби. Дргия минус, ако вуншното ряло здаде багажа нещо - вътре на всякъде студ. В едната спалня със сигурност ще е подов ;) на Фуджитсу или Даикин
аз съм с нокриа 14 на 25кв х 2.52м таван. Топлозагубите са брутални (крива дограма и духащи контакти), но се справя. Главния минус според мен е комфорта, целта им е била макс производителност, което понякога не е това, което се търси. Примерно на 22 градуса като е нагласен и духа към теб е гадно, а перките на топлене не могат да са към тавана. При размразяване те лъхва един як студ и тн. Също така пластмасите си пукат, което май повечето климатици го имат като проблем. Иначе филтрите се чистят лесно.
Наскоро като беше -10 навън и нагласен на 22 поддържа около 19-20, но усещането определено не е като на парно или камина.
бих си помислил за термопомпа и радиатори, но като съм гледал почват от 12к лв.
Мислил съм и термопомпа...ще ми я намерят на изгодна цена. Но ако е термо помпа...и пелети...задължително ще е с тръби на пода - никакви радиатори. Точно тези тръби, и допълнителни ремонти (замаски,теракоти и прочие) ми надхвърлят бюджета. Иначе само термопомпата и 2-3 вътрешни тела ми ги дават за около 5 к
Вижте на какво попаднах преди малко. Това се пълни със 7 литра вода. Предполагам, че охлажда с пелтие? Някой пробвал ли е тая хуйня :D
(http://s15.postimg.org/py1j95bkb/20160110_175629_HDR.jpg)
(http://s15.postimg.org/64pfgfy6j/20160110_175900_HDR.jpg)
2000 вата е .. произволен климатик те охлажда с 200-300 вата
2000 вата е за топлене, 70 е за охлаждане, затова споменах за пелтието :)
Така, няма общо с пелтиета, а ползва изпарение на водата (както се охлажда тялото, когато се поти) Интересно е, ще разровя какъв му е ефекта, сравнен с климатик
https://www.youtube.com/watch?v=QtUMg5a4BJg
https://www.youtube.com/watch?v=m3PxzQwVOyo
Здравейте, искам да закупя климатик за дома, но се двоумя между два,бихте ли ми дали съвет, благодаря предварително!
https://belani.bg/daikin-ftxb20c.html и https://belani.bg/midea-oasis-ms11mu-524450474.html
Вероятно ще ти се стори досаден въпрос, но за какво искаш да ползваш климатика:
- Отопление;
- Охлаждане;
- и двете?
Следващ въпрос: къде и за каква продължителност в дългосрочен план?
- собствен дом;
- под наем;
- служебни помещения?
Ако нямаш изолация и дограма с прилични топлоизолационни свойства, ще топлиш/охлаждаш предимно околната среда. 10-те см дебелина по текущите нормативни изисквания за нови сгради и двоен/троен стъклопакет са абсолютен минимум.