Форум на FordBG.com

Общи раздели => Купе / Оптичен тунинг => Темата е започната от: К.Методиев в 26 Февруари 2013 15:41:16

Заглавие: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 26 Февруари 2013 15:41:16
Хрумна ми една идея не е от днес, но днес проучих малко нещата и това което си мислех няма да стане, та сега търся вариант как при отключване на колата с алармата да се запалва осветлението в купето, приемам всякакви насоки и идеи, че нещо моите се изчерпаха за момента.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Иван Вълков в 26 Февруари 2013 15:57:55
Няма ли да стане с еденичен импулс имитиращ за момент отворена врата, а плафона ще загасне по късно( при мен е 20 секунди). Може да се използва сигнал от заклюването на централното. Аз така ги виждам нещата но на практика дали са осъщесвими...
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 26 Февруари 2013 16:45:40
Точно и аз така ги виждах импулс от алармата (централното) към вратата, обаче магарето се оказа мъжко одеве замерих как стават нещата, алармата праща инпулс, но инсталацията на колата си връща постоянно напрежение, по единия и другия канал за управлението, после ще го помислим пак, главния проблем е, че няма инпулс, а си е захранено постоянно и съответно отчита постоянно отворена врата при отключена кола.

Иначе аз мислех най просото обратен диод към бутона на вратата, като дойде маса за отключване да мине през диода и нещата стават, но тъй като заключването на мондео няма главен модул, а нещата се управляват през контактите на машинките идеята ми отпадна.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: lazarkk в 26 Февруари 2013 17:10:31
при мен на Мк2 ако отключа с копчетата на фабричния ключ ми се пали осветлението, на мк1 не е ли така и евентуално да се върже към тази схема и алармата по някакъв начин?
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 26 Февруари 2013 20:34:00
Цитат на: lazarkk в 26 Февруари 2013 17:10:31
при мен на Мк2 ако отключа с копчетата на фабричния ключ ми се пали осветлението, на мк1 не е ли така и евентуално да се върже към тази схема и алармата по някакъв начин?

Дам така е, ако има фабрична аларма, това гледах одеве схемата как е вързана фабричната към модула за осветлението и ще го мисля тези дни.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Backstage в 27 Февруари 2013 09:39:43
Ако откриеш топлата вода черпя квото кажеш....обиколил съм цяла софия по ключари и алармаджии да ми го направят тва....и всеки вика "не става"
П.С. Аз съм с мк2 де...ама не ми работи транспондера....за него ми искаха 250 кинта или нещо такова  :D ...и сега отварям с алармата,която е слагана допълнително...
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: road runner в 27 Февруари 2013 09:48:53
Цитат на: Backstage в 27 Февруари 2013 09:39:43
Ако откриеш топлата вода черпя квото кажеш....обиколил съм цяла софия по ключари и алармаджии да ми го направят тва....и всеки вика "не става"
П.С. Аз съм с мк2 де...ама не ми работи транспондера....за него ми искаха 250 кинта или нещо такова  :D ...и сега отварям с алармата,която е слагана допълнително...

Каква е тази цена колега !!! Каде си ходил ? Ти транспондер имаш ли ? Дай на ЛС
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 27 Февруари 2013 10:09:33
Верно ли бе момчета :)

То се прави елементарно - един N-канален МОСФЕТ, един резистор и един кондензатор и един диод. Резистора примерно 47 килоома, кондензатора - електролитен на 16V (или 25V), капацитетът му ще определя колко време да се подава сигнал "отворена врата". При 22uF по груби сметки трябва да е 1 секунда. За повече - умножавате.... Ама не до безкрай де... Повече от 220uF може и да е проблем. Диодът - произволен на 1А или повече - примерно 1N400x, FR10x, SF1x, HER10x, 1N5819... Варианти много. Транзисторът - поне 40V и поне за 3-4А. И там варианти има безброй.

Дрейнът на транзистора се закача на бялата жица на бутончето за затворени врати. Сорсът на транзистора се връзва към маса. Между гейт и сорс се връзва резистора. Между сорс и гейт се връзва диода (с посока катода на гейт!). На гейт се подава отрицателния електрод на кондензатора. На положителния електрод му се подава сигналът от другата жица на централното! (тази която стои на +12 при отключена врата!!!). И схемата е готова. Сори ама ме мързи да чертая в момента и да поствам картинки.

При такава схема, когато се отключат вратите, на жицата на центеалното потенциалът се променя от 0 на +12. Кондензаторът е бил разреден. В следствие на това отрицателният му електрод отива и той на почти +12. Транзисторът се включва и подава (почти) 0 през канала си на бялата жица на бутончето за отворена врата. Светват ламБите в купето. Затова транзисторът трябва да може да носи поне 3-4А без проблем. В това време започва и заряд на кондензатора по веригата +12(от централно) - кондензатор - резистор(гейт-сорс) - 0. Времеконстантата на заряда е R.C = 47kO . 22uF = 47 Е+3 . 22 Е-6 = 1 секунда и е валидна за 66% промяна на напрежението. В нашия случай е горе-долу толкова - от +12 до +4 (коклото е праговото напрежение на гейта на повечето МОСФЕТи).
Тогава МОСФЕТът се запушва и прекъсва сигнала "отворена врата". Остава следващия в плафона, който държи около 12сек. Ако искате секундите да са повече - кондензаторът 22u трябва да е по-голям. Тук обаче има риск за колите с борд-компютър. Ако сложите това време (за подаване на импулс "отворено") да е примерно 20сек. и през това време запалите и тръгнете да потегляте, няма да изгасне лампата на плафона и борд-компютърът ще ви псува (пищи, светка, мига трещи и т.н.) че тръгвате с отворена врата. Ако подавате контакт след като е изтекъл импулсът от горната схема и остане да свети само плафона с неговите си 12 секунди, подаването на контакт води до моментално изгасяне на плафона, за да не ви пречи като потеглите.

При заключване на вратите, на жицата от централното потенциалът се сменя от +12 на 0. Тогава се включва диодът обратно-паралелен на гейт-сорс и разрежда кондензатора до напрежение около 0,5V. За ограничаване на този разряден ток и удължаване живота на кондензаторчето, може да се сложи резистор 22-47 ома последователно между кондензатора и жицата от централното.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 27 Февруари 2013 10:26:22
Ти да видиш, значи тази схема дето предлагаш ще работи на 100% само трябва да я надраскам малко да си я представя по добре, иначе искам да проверя още нещо оригинално алармата дава сигнала на клема 366 пин 12 или 13 беше, та вместо на врата може да се прати там сигнала така ще се избегне момента с отворена врата.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 27 Февруари 2013 10:46:10
Тошко хвърли едно око на схемата, че я драснах дали е така, само ме съмнява диода дали е правилно или не.

https://www.dropbox.com/s/08455ma81s6zqu9/2013-02-27%2010.40.48.jpg (https://www.dropbox.com/s/08455ma81s6zqu9/2013-02-27%2010.40.48.jpg)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 27 Февруари 2013 10:56:55
Наобратно трябва да е диода. И колкото повече мисля, толкова по-добре е да го има и втория резистор :P

(http://www.zahranvane.com/ford/unlocklight.png)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 27 Февруари 2013 11:04:38
Да като прочетох още веднъж и помислих се сетих вече, че бъркам, гледам даже и транзистор си дал с търсените параметри, понеже сега се прибрах от нощна и ме мързи, но може след обяд да кажа как работи схемата.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 27 Февруари 2013 11:17:03
Ако нямаш такъв транзистор под ръка, пробвай с к'ъв да е Н-канален МОСФЕТ :)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 27 Февруари 2013 11:40:39
Абе май нямам, че скоро търсих по мазето, ама все некакви малки са, та ще мина после до магазина да взема нещо.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: amplified в 27 Февруари 2013 11:44:01
След това да навържеш и лампи в огледалата (thup)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 27 Февруари 2013 11:47:11
Мина ми през главата нещо подобно като правих огледалата, но реших да не се заигравам тогава.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 28 Февруари 2013 18:37:40
Днес реализирах схемата на Тошко, монтирах я и работи без проблем. Ето и как изглежда моята сглобка.

(https://dl.dropbox.com/u/68873993/mondeo/2013-02-28%2018.05.23.jpg)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: G_o_c_e_v в 28 Февруари 2013 20:11:27
Абе, тука ли да питам, или... то просто от любопитство, не че е нещо сериозно, та през деня, когато угася колата, плафона ми не светна, НО вечер, като угася колата, плафона светва ??? ха сега ми кажете, от кво е? да има нещо общо с часовника?.?.?
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 28 Февруари 2013 20:25:26
Браво Кристиане! Да ти е честито!  :D

Цитат на: G_o_c_e_v в 28 Февруари 2013 20:11:27
Абе, тука ли да питам, или... то просто от любопитство, не че е нещо сериозно, та през деня, когато угася колата, плафона ми не светна, НО вечер, като угася колата, плафона светва ??? ха сега ми кажете, от кво е? да има нещо общо с часовника?.?.?
Сигурен ли си че просто не го виждаш?
От часовника няма смисъл да е по ред причини - основната е че за Финландия ще трябва да гледа месец, не час  :))

Да имаш случайно автоматични фарове със сензор в стъклото?
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Dmitarcho в 28 Февруари 2013 20:33:50
Тея Фокуси май нямат сензори за светло ;) Не, че не може да се сложи ;) Гоцев, да не си омотал нещо като си слагал модул за дневните светлини ?!? Аз днеска разбрах, че като са ми сложили модула за Дневните Светлини, ако ключи за фаровете ми е на Авто ... вадя ключа пък кораба си работи :D
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 28 Февруари 2013 20:41:26
Цитат на: dmitarcho в 28 Февруари 2013 20:33:50
...Аз днеска разбрах, че като са ми сложили модула за Дневните Светлини, ако ключи за фаровете ми е на Авто ... вадя ключа пък кораба си работи :D
:))
Това го коментирахме с Миро Христов. И той го е имал този проблем. И аз го "реализирах" като връзвах дневни на един Фокус Мк1. Ключът от бараката е че са ти захранили габаритите от контакт. Когато фаровете са включени се подава габарит постоянно независимо от контактния ключ. Да де ама тоя ток се връща към шината "+12 контакт" и колата пърпори. Спира се с ключа за фаровете, колкото и парадоксално да звучи.  (facepalm)

За да се избегне това, токът за габаритите се пуска през диод (по възможност 10-амперово шотки) и проблемът изчезва  (happy)

П.С. Всъщност при автоматични фарове не е точно така веригата, но подозирам че пак има общо с габаритите.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Dmitarcho в 28 Февруари 2013 20:45:37
Аз това ще си го оправя ... ще ходя да правя рекламация при "майстора" дето ми ги е слагал де ;) Само се "хвалех" :D Да мислим на Гоцев модерния плафон :D
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: G_o_c_e_v в 28 Февруари 2013 22:03:50
Цитат на: tropper в 28 Февруари 2013 20:25:26
Сигурен ли си че просто не го виждаш?
От часовника няма смисъл да е по ред причини - основната е че за Финландия ще трябва да гледа месец, не час  :))

Да имаш случайно автоматични фарове със сензор в стъклото?
Е ся :)) само на 23 съм, все още виждам :))
Часовника го споменах, защото ако от там следи времето, то ще знае кога да пали светлините когато гася от контакт, това всъщност може да се пробва, като настроя часовника примерно че е късно вечерта и да пробвам дали  ще светне.
Не нямам сензор в стъклото.

Но определено така ми харесва, през деня не свети, но вечер, като угасиш колата и плафона светва за да видиш къде ти е паднал телефона по пода хахаха :)) :))
Заглавие: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: whaaazp в 01 Март 2013 02:13:22
Плафона при фокуса светва само когато са използвани фаровете при последното палене. Когато си включвал фаровете светва при изгасяне на колата и при отключване. Поне при мен е така. ;)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Backstage в 02 Март 2013 17:56:49
Цитат на: DidiBao в 28 Февруари 2013 18:37:40
Днес реализирах схемата на Тошко, монтирах я и работи без проблем. Ето и как изглежда моята сглобка.

(https://dl.dropbox.com/u/68873993/mondeo/2013-02-28%2018.05.23.jpg)
Колеги как мога да се сдобия с такова чудо?....и срещу колко парички?
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 02 Март 2013 20:19:23
Аз мога да ти сглобя платката срещу една бира, обаче не се наемам да го монтирам в колата, че е много гърчене  :))  :)) Питай Кристиян (DidiBao) ако иска :)

След като съм се врял под волана на някоя кола след това толкова съм схванат че 2 години не искам и да си помислям за такова нещо, а преди половин година монтирах аларма, така че ако ще чакаш монтаж от мен - смятай - има да почакаш :D  :))  (tts)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 02 Март 2013 21:34:20
Чисто просто монтажа е буквално за има няма 10 минути.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Backstage в 02 Март 2013 21:37:44
ок...платката от Тошко....с монтажа съм зле...токовете на са ми стихията...Тоше прави платката ще мина да си я взема като е готова... 8)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 02 Март 2013 21:43:32
Ми като я вземеш ще пиеме по кафе и ще я метнеме да ти свети и на тебе. :D
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: G_o_c_e_v в 02 Март 2013 21:45:20
Пак да попитам нещо, направих си осветление в краката и съм поставил диод на кабела, който се свързва с кабела за плафона, за да използвам сигнала на всички врати. Понеже без него (диода) плафона ми свети постоянно, явно получава замасяване през крушките. С каква характеристика трябва да е диода? Не знам в каква стойност се измерва, затова пиша "характеристика". Сега за сега съм с 2 нажежаеми от пред по 5W и 2 диодни от зад, и когато отворя врата, диода почва да грее, явно идва малък или е на границата.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 02 Март 2013 22:08:01
Ако приемем, че диодите са ти по 1W и двете крушки са по 5W ти е точно 1А, затова диод 2А трябва да е достатъчен без да грее.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 03 Март 2013 17:13:09
Backstage:
ЦитатТоше това ще промени ли понякакъв начин работата на плафона? в смисъл като се кача и дам контакт ще си гасне нали?или няма?има ли начин всичко да се запази както си е но да работи платката при отключване да светка...а при заключване да си ми остане интервала 12 сек и тогава да изгасне.....тия неща запазват ли се?
Да, доколкото времето на тази схема се прави малко - около 1 секунда, плафона не би изгаснал веднага само ако си черна нинджа и успееш в рамките на тази 1 секунда да отключиш, влезеш, седнеш, вкараш ключа и го завъртиш. В общия случай това отнема малко повече от секунда, така че няма да има проблем :P
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 03 Март 2013 19:25:02
Потвърждавам, че всичко се запазва както си е преди, даваш контакт гасне ламбата, ако си черна нинджа може и да не загасне, единствената разлика е, че при отключване се пали осветлението преди да си отворил вратата.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: Backstage в 03 Март 2013 19:27:06
а ако не отвориш?
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 03 Март 2013 19:39:23
Ако не отвориш след 12 секунди гасне осветлението и според настройката на алармата колата се заключва отново.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 05 Март 2013 00:21:01
Има лека аномалия в схемата, но се проявява като е по слаб акумулатора, поне до такъв извод стигнах като днес седя повече време на музика, при самото запалване плафона премигва за момент, но само като беше по слаб акумулатора е при мен след премигването загасва и със закъснение заради другата ми схема но както и да е.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 05 Март 2013 10:39:49
Да, сега като се замисля е възможно. Става защото схемата няма хистерезис и при слаб източник (акумулатор) в момента в който светне плафона дръпва ток, напрежението на акумулатора кляка леко и това се предава на гейта на МОСФЕТ-а. Обаче при схема с толкова малко елементи не се сещам как да се въведе положителна обратна връзка (хистерезис). Вариант е с допълнително маломощно транзисторче, ама освен него ще трябват и още 2-3 резистора....

Все пак не е голям проблем и предполагам, че можем да го спестим ;)
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: К.Методиев в 05 Март 2013 11:16:32
Абе няма проблем, просто показва, че скоро време ще съм за акумулатор явно. То странното е, че не винаги се получава ако акумулатора е зареден няма ядове.

Колко му е съдържащия ток на геита сега не знам, но явно пада под него.

Възможно е и нещо друго да се получава, ако примерно в сехамата участва Х реле което при завъртане на стартер да спира останалите консуматори, при някои автомибили е така, а като се замисля и тука е май, щото при запалване сд-то спира и пак си тръгва после.
Заглавие: Re: Автоматично запалване на осветелнието при отключване
Публикувано от: tropper в 05 Март 2013 11:25:28
Ако акумулатора е зареден добре, си държи стабилно напрежението при сравнително малкия ток на плафона и затова не се случва. Когато е разреден без консумация държи 12V, но и при най-малка консумация кляка. Вътрешното му съпротивление зависи от степента на заряд. Това си важи и за добър все още, но разреден акумултор.