Форум на FordBG.com

Моделите на Форд => Focus / C-Max => Темата е започната от: toto в 25 Юли 2024 17:05:21

Заглавие: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 25 Юли 2024 17:05:21
Здрвейте, мисля, че скоро ще ми се набожи да купувам акумулатор за Фокуса ми МК4, защото от известно вереме не може да ми се включи сатрт стоп системата, което означава, че акумулатора пести тока. Дори Заключването на дръжките на вратитте отказва на другите освен шофьорската разбира се. Изписва ми на дисплея да паля двигателя за да пазя батирията или да изключа всички консуматори. Както и да е той е на 5г. вече явно му е време. Въпросът ми е  с тези модерни коли и консумации трябва ли точно същия да си взема или мога просто да гледам да е със същия пусков ток и ампераж и съответно до колкото разбирам трябва дае EFB заради старт стоп и по-високата консумация?
Това дали е достатъъчно за да нямам проблеми?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 25 Юли 2024 17:12:16
Не е задължително да е същата марка, но всички останали технически характеристики трябва да са същите или по-добри. Не забравяй и да провериш с какво място разполагаш в коша, че в някои модели влизат по-ниски от нормалните батерии. Ако трябва му измери височината, широчината и дебелината, за да нямаш проблеми.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 25 Юли 2024 17:31:21
Повечето оригинални акумулатори на Форд са Варта. Аз си взех такъв пак, оригиналния изкара 6 години.
После задължително си нулирай BMS.
Има клипчета в ютюб как да го направиш, не ти е небходим кабел.
При мен примерно беше нещо от рода на 4 пъти натискам и отпускам спирачката на контакт (в темата за мондеото си го написах, но не помня точно)
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 26 Юли 2024 09:52:24
И моят ще става на 6 г. зимата. Значи толкова си карат. До колкото разбирам важното и да е EFB като гледам нова е за страт/стоп  другите неща са ясни, че трябва да са със същата сила. Колко беше лесно преди отидеш купиш си акумулатор и слагаш, сега мнооооо претенции тия коли.Какво е това BMS  което да нулирам? Какъв проблем създава и то?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 26 Юли 2024 10:40:00
И сега е просто - абсолютно всички магазини за акумулатори имат налични за коли с или без start-stop система.
BMS е battery management system - грижи се за удължаване на живота на батерията. Идеята е, че колкото по-стара става толкова по-голям ток трябва да отива към нея, за да я зарежда. Ако смениш акумулатора и не я рестартираш ще си мисли, че все още си със стария акумулатор и ще му подава по-голям ток, което ще му съкрати живота.

Ето елементарно е:
https://www.youtube.com/watch?v=3AsvHFdty1A

даваш на контакт - 5 пъти дълги светлини, 3 пъти спирачка и ще започне да ти мига акумулаторчето.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: To4kata в 26 Юли 2024 12:31:31
Вече я сърбах тази попара. Тук има повече подробности https://fordbg.com/forum/index.php?topic=12734.msg149647#msg149647. Внимавай с размерите, защото едни тъпанари ме разкарваха до Враца (моя умря в най-затънтения край) за акумулатор с подобни параметри, но не влиза в кутията. Има си точен модел. Моя фокус все пак е МК3,5 - не знам при следващия как е.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 26 Юли 2024 13:04:10
А ако искаш да не се занимаваш с глупости за София има дори доставка на акумулатор до адрес - взимат ти стария, монтират новия и ти рестартират системата.
Аз се възползвах, защото моя умря в подземен гараж...
Цената беше същата като на акумулатор от магазина.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: saggy в 26 Юли 2024 13:04:51
Toto, влез в сайта на Варта и по модела  на Форда ще ти покаже правилният акумулатор с размерите. Аз бих взел същата Варта, като старата, за да няма проблеми с размери и характеристики.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 26 Юли 2024 16:06:20
Първо трябва да видя Мото Пфое да не ме карат заради гаранцията на колата при тях да сменям всъщност, че съм с удължена гаранция до 7г. Иначе ще взема да ида някъде направо с колата и да взимат стария да слагат нов и готово. Щом няма някакви специални изисквания по модела. До зимата ще си изкара този, но явно е тръгнал. Ходихи до морето и в София я карам сега всеки ден и толкова да не зареди за да активира старт/стопа не е ок.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 26 Юли 2024 16:40:25
Ами незнам ама аз на твое място не бих го оставил до зимата.. Обикновено тези неща се случват точно, когато не искаш.
На мен ми се случи в деня преди да тръгнем на дълъг път с бебето ми. От едно време си знам, че машините ВИНАГИ се проверяват в деня преди заминаване и това ме спаси, но пак беше на косъм, защото беше петък следобед.
Моя личен съвет е да не чакаш, а да отидеш да смениш акумулатора.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 26 Юли 2024 18:04:09
Тото-правилно си се насочил да питаш МП, щото те ще използват всяка възможност да прекратят удължената гаранция! >:(
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: To4kata в 26 Юли 2024 18:34:57
Не знам дали ще ви изненадам, но покрай вълненията ми за покупка на шкода, разбрах че много хора с шкоди в гаранция си носят масло от външен магазин /ако искат/ при редовното обслужване и Еуратек няма нищо против това и гаранцията им се зачита /стига да съответства по спецификации/. Би трябвало да няма проблем със смяната на акумулатора, щото ако те остави в нищото, както се случи при мен, как точно да търсиш услугата/разрешението на МП. Това е идиотия, ако е така де.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 26 Юли 2024 19:38:21
Акумулаторът е лесен. Аз бих проверил и дали зареждането на колата е в норми. Че, ако не е и новият акумулатор ще свърши бързо.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: perun в 27 Юли 2024 01:35:17
Ами ако акумулатора поради производствен дефект те остави в с.Чепръчане и колата е в гаранция какво се прави?
Караш я с репатрак до МП или те идват на място и го сменят гаранционно...?!?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 27 Юли 2024 10:41:15
Когато си пред дилемата да загубиш гаранцията или да ползваш пътна помощ, по-уместно е да ползваш репатрака. Всички застрхователни компании предлагат услугата за пътна помощ, така че няма драми. А и в с. Чепръчене едва ли продават нови акумулатори.
Трябва да се внимава с какви гаранционни условия е натоварено новото МПС. Затова е и по-евтино човек да си купува такова без гаранции :D
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 27 Юли 2024 19:15:23
Ивчо-повечето застрахователни компании предлагат за автомобили извън гаранция безплатна пътна помощ при "Каско" в рамките на съответният град! Питайте и четете внимателно условията-личен опит! И още-дори при проблем с гаранционен автомобил (служебен) закъсал в средата на нищото може да се чака пътна помощ над 24-48 часа-също личен опит (поздрави на г-н Ламбрефф-нека и той сподели личен опит по темата!)! На подобно място ви остава единствено да чакате (живеете) в автомобила!
Също така застрахователаната компания, която трябва да плати пътната помощ, или дилърът, ако иде реч за гаранционен автомобил ще се постараят наистина максимално да докажат, че вие сте виновен (!), та да не се набутат!
Та, ако желаете имайте предвид написаното от мен и не живейте спокойно при подобна ситуация!
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 27 Юли 2024 21:07:16
В последно време пътните помощи гонят по бройка тази на такситата :D Така, че няма точка в страната, на която да се чака пътна помощ повече от час - два. Говоря предимно за извънградските точки.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 28 Юли 2024 18:59:40
Хе-имам предвид да дойде не каква да е пътна помощ, каквито наистина се навъдиха бол, а такава изпратена от застрхователната компания по "Каско" по клаузата "пътна асистенция"! Ако имаш личен опит сподели го, вместо да предполагаш и разсъждаваш, ок?
Съжалявам, че се налага да се повторя, но в повечето случаи пътната помощ е в рамките на населеното място, където е регистрацията на возилото-толкоз! При нова, или по-нова ( демек и по-скъпа) кола-съответно застраховка се предлага пътна помощ за цялата страна, ама по-добре да не се стигне дотам! При по-евтините с/у доплащане и по преценка могат да ти дадат опция за цялата страна. Инак, разбира се ти сам можеш да си намериш пътна помощ, да те ощавят, да ти издадт ф-ра, а после застрахователят да признае 30-50% макс.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 28 Юли 2024 21:19:47
Личният ми опит ли? Не е много. Моя кола се е качвала един единствен път на платформа и щях да си спестя това унижение, ако бях прочел ръководството за ползване. Беше в рамките на града. Иначе съм помагал на гаджето на дъщеря ми. Беше катастрофирал на Тракия. Верижна катастрофа преди Коледа. На Бъдни вечер, ама след обяд. Обадих се в застрахователната компания. Те казаха да хващаме първата пътна помощ, да го карат до където иска, но ще платят само до 300 км. Такива са условията по полицата. И на моята ѝ се полагат толкова за годината. Та хванахме една от пътните помощи, дето бяха надушили мършата, натоварихме колата и я закараха от Калугерово до Сливен. Застрахователят плати без да се ослушва.
На дъщеря ми дизелякът (ама не Фордът, а другият счупляк със задрасканата емблема  (tooth)  ) се скапа на тръгване към Търново за да го ремонтират в тамошен сервиз, щото в софийските не направиха нищо. Обадих се на застрахователя. Оказа се, че току-що към Търново си е тръгнал репатрак, който е докарал друг барутник в София. Препратиха ми го. Оказа се, че човекът си е постлал, така да се каже. Натоварихме колата, закараха я в Търново, а застрахователят плати без да се ослушва. Колата я оправиха в Търново.
Та от моя скромен опит става ясно, че не е задължително застрахователят да праща негова пътна помощ, защото със сигурност повечето не поддържат собствени такива и поради тази причина ползват услугите на разни фирми или просто осребряват фактурите на такива, с които нямат договори, уговорки или друга форма на зависимост. Щото, ако не го правят, губят клиенти. А пък като загубят клиенти им намаляват приходите и съответно печалбата.
Не те знам кога за последно си ползвал пътна помощ. Аз пращах дизеляка към Търново миналия месец. Освен това имам двама приятеля с пътни помощи и един приятел в застрахователна компания, та ги знам нещата освен от опит, ами и от източника. О'к?!?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 29 Юли 2024 12:17:59
За такъв личен опит, описан от теб, или от други изпаднали в подобна ситуация исках да "чуя"-благодаря!
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 29 Юли 2024 12:35:27
С мултицет като меря всичко си  е Ок има ток и зарержда на запалено. Просто си му идва явно времето.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 29 Юли 2024 13:50:40
С мултицет може да измериш напрежението, не можеш нито капацитета нито пусковия ток.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 29 Юли 2024 15:46:47
Става въпрос, че зарежда алтернатора.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 29 Юли 2024 23:52:08
Е ми отивай в някой магазин за акумулатори и ги накарай да му направят проверките, дето ги каза Жоро. Ако не го бива вече, направо си избирай нов и да ти го слагат. Аз бих заложил на "Бош".
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 30 Юли 2024 10:14:35
Само да уточня с Пото Пфое да не се опитат да ме прецакат и ще взимам.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 30 Юли 2024 11:24:25
Цитат на: ivchotr в 29 Юли 2024 23:52:08Е ми отивай в някой магазин за акумулатори и ги накарай да му направят проверките, дето ги каза Жоро. Ако не го бива вече, направо си избирай нов и да ти го слагат. Аз бих заложил на "Бош".

И, аз залагам на "Бош", НО само тип S-5, който е с бял корпус и е с най-високо качество (означението е отгоре), произведен в Чехия-гаранцията му е 3 години. М/у другото се оказа с около сантиметър по-нисък за "Фокус"-2, та са наложи да протече мисъл( (tooth) ) как да стегна корпуса с планката отгоре. По-ниският клас "Бош" е със син корпус и е S-4.
И още-и преди, и след смяната на четките на алтернатора на градско с всички вкл. консуматори червеното символче аку не е светвало-само на дълъг път. Зареждането е минимално, но в аку-то има бая ток-щеше да изгори товарната вилка! (tooth)
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: KoCMoHaBTa в 30 Юли 2024 16:47:44
Прочети тук (https://fordbg.com/forum/index.php?topic=12739.msg149515#msg149515) и тук (https://fordbg.com/forum/index.php?topic=12311.msg144689#msg144689)

Съвета ми е - отиди в Мото Пфое и пробвай по гаранция да ти сменят BMS-a + ъпдейт на софтура.
Ако ти откажат можеш спокойно да си го ресетнеш сам и да и да си решиш проблема временно, докато акумулатора тотално не откаже - след това пробваш пак гаранционно нов акумулатор.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 31 Юли 2024 10:48:39
Говорих с Мото Пфое. Гаранцията на акумулатора е до 5години и за да ти го сменят трябва да е тотално грохнал. Иначе ми казаха, че няма проблем да си купувам от където искам само да мина после през сервиза да ми ресетнат БМС и естествено да е подсилен за старт/стоп.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 09 Август 2024 16:38:59
Значи купих си един здрав Бош малко по силен и го монтирах. Днес видях клипчета в нета как се ресетва това чудо БМС и го направих. Имама един въпрос само след цялата процедура с мигане и натискане на спирачката гледам на клипчетата, че дапочва да мига лампичката на акумулатора няколко пъти и тогава е готово. При мен не забелязах да мига, но е факт, че като тръгнах ми се включи старт/стоп. Въпроса ми е значи ли това, че успешно съм го напрпавил и съм приключил с това или да ходая в Мото Пфое. Те и пари ще ми вземат предполагам за нещо което за секунди работа?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 09 Август 2024 18:41:10
Честито! Дай инфо какъв тип аку "Бош" си купил, щото Бош"-ове има всякакЪви! Параметри, кой тип е (пише го отгоре на лепенката), къде е произведен и т.н.?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: To4kata в 09 Август 2024 23:38:07
Цитат на: toto в 09 Август 2024 16:38:59Значи купих си един здрав Бош малко по силен и го монтирах. Днес видях клипчета в нета как се ресетва това чудо БМС и го направих. Имама един въпрос само след цялата процедура с мигане и натискане на спирачката гледам на клипчетата, че дапочва да мига лампичката на акумулатора няколко пъти и тогава е готово. При мен не забелязах да мига, но е факт, че като тръгнах ми се включи старт/стоп. Въпроса ми е значи ли това, че успешно съм го напрпавил и съм приключил с това или да ходая в Мото Пфое. Те и пари ще ми вземат предполагам за нещо което за секунди работа?

Трябва да ти премига лампата! Става, но не с всички мурафети които ще видиш в нета. Аз пробвах няколко пъти с различни подходи докато се получи. Само дето не помня успешния, но май не беше със спирачката. Няма нужда от МП.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: KoCMoHaBTa в 10 Август 2024 19:54:06
Цитат на: toto в 09 Август 2024 16:38:59При мен не забелязах да мига, но е факт, че като тръгнах ми се включи старт/стоп. Въпроса ми е значи ли това, че успешно съм го напрпавил и съм приключил с това

Щом ти е тръгнала старт стоп системата - най-вероятно си го направил както трябва. Просто лампичката почва да мига около 10-15секунди след процедурата, а не веднага. Вероятно не си я забелязал. И аз бях така първия път и докато се чудя след 3-тия ресет що не мига тая лампа - тя взе че почна да мига :D
Ако те притеснява нещо - винаги може да пробваш пак.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 12 Август 2024 09:51:15
70Ah 760A такъв намерих за 300лв. Малко е по-силен от оригиналния. Той е 700А по принцип
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 12 Август 2024 09:53:29
Е ако не беше ресетнато нямаше да заработи системата. Би трябвало да е станало значи.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 12 Август 2024 11:42:15
Старт/Стоп системата няма много общо с BMS системата. Старт Стоп системата следи напржението на акумулатора - ако то падне под определена стойност - не се включва. BMS следи възрастта на акумулатора и подава повече ток. Ако не ти е мигнал символа за акумулатор не си направил нищо и ще си съсипеш новия бързо.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: KoCMoHaBTa в 13 Август 2024 02:37:25
BMS-a, за наше огромно съжаление, не е просто волтметър и календар, а "гениална" инженерна разработка която следи капацитета на батерията (state of charge) - или казано по друг начин - на колко % ти е зареден акумулатора и контролира зареждането на батерията (кога и колко бързо да се зарежда). Иронизирам "гениална", защото при автомобилите е абсолютно безмислено да се използва BMS, поради естеството на акумулаторите, но това е друга тема за разговор.
"Гениалната" идея тук е да спестим малко гориво като държим акумулатора на 80% зареден и да го зареждаме предимно когато колата е в принудителен празен ход - тоест колкото и да си ръчкате колите - това за съжаление няма да ви зареди акумулатора.

За сравнение, при колите без BMS е лесно - палиш колата - алтернатора "създава" около 14.4V напрежение и толкоз. Тъй като идеалното напрежение на акумулатора е около 14.4V - ако е поизтощен - ще се зареди, като се зареди - нищо - седи си зареден докато си караме колата. Тоест, общо казано, тука "колата" не я интересува в нито един момент от времето колко е зареден акумулатора, та дори дали е зареден или не (с някои изключение по време на палене при някои марки/модели дето се правят на умни и под определено напрежение дори не се опитват да завъртят стартера).

Та обратно към BMS-a - ся тука основната идея е да се контролира кога се зарежда акумулатора и евентуално колко бързо (с какво напрежение). Освен това, BMS-a "изчислява" още "сто" неща, едно от които е капацитета на батерията (state of charge) и на всичкото отгоре, на базата на тази стойност, "колата" (PCM, BCM, ...) определя коя ел. система/екстра да работи и коя не.
В нашия случай това са Start-Stop, безключово отключване/заключване, времето за което светят интериорните лампи като отвориш/затвориш врата и прочее.
Другото което прави е да "смята" загубата на капацитет на акумулатора във времето и да си натаманява сметките спрямо това.

Ся проблемите идват от това че "изчисленията" дето се правят от BMS-а или който и да е друг модул на база информация от BMS-a - могат да са грешни (дали от задклавиатурното или от задкормилното устройство - все тая).
Най елементарните примери:
1. Слагаш акумулатор зареден на 50% и ресетваш BMS-a - "колата" почва да си мисли че си с чисто нов акумулатор на 100% и го дисчарджа до 80% от реалните 50 -> демек до 40% - и си караш така някво време докато не умре акумулатора.
2. Слагаш акумулатор с различен капацитет (примерно по-малък) -> акумулатора се разрежда до 75% вместо до 80%, щото "колата" не знае че си сложил по-малък
3. Някой програмист е решил да закръгли стойностите на напрежението или тока не както трябва -> грешни изчисления в дългосрочен план и прецакан акумулатор.

По техническа информация, Start-Stop системата следи капацитета на батерията (state of charge), която информация се предоставя от BMS-a. Също така BMS се слага на автомобили които имат Start-Stop система и/или Smart Regenerative Charging (тва дето пести гориво като зарежда акумулатора предимно като си на принудителен празен ход). Напрежението за зареждане на акумулатора варира между 12.2V и 14.9V, като има случаи в които може да достигне 15.2V когато "колата" реши да си направи един цикъл на акумулатора с цел предотвратяване на сулфарация/сулфариране (нямам представа как се пише тоя термин)
Интересното тука е че има един процес наречен рекалибрация, който се случва когато колата е в покой - идеята е "колата" да се опита да "сметне" капацитета и състоянието на акумулатора когато е поне 3 часа в покой. Ако тоя процес не се осъществи нито веднъж в рамките на 7 дни - Start-Stop системата се деактивира.

Щом ти е заработила Start-Stop системата след опит за ресет на BMS-a - значи или си го ресетнал успешно или колата е спяла поне 3 часа между смяната на акумулатора и момента в който си установил че Start-Stop системата ти работи.
Ако е второто - препоръчвам да направиш нов опит да си ресетнеш BMS-a.
Алтернативна индикация че си ресетнал BMS-a успешно е, ако си с автоматични скорости - след ресета, ще усетиш промяна в поведението на кутията в началото, тъй като също се ресетва и нейната адаптация - почва да сменя по-плавно и на по-високи обороти за неопределено време/разстояние докато се адаптира наново.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 13 Август 2024 10:18:38
От горното се налага и един извод - преди да сложите чисто нов акумулатор в колата, трябва да го заредите до откат. Аз го правя винаги, защото не вярвам на магазинерите, които твърдят, че всичко е топ. Досега не съм случил на нито един нов напълно зареден акумулатор. Един единствен път не съм дозаредил нов акумулатор и то защото колата спешно трябваше да замине на дълъг път. И понеже е със зареждане без мозък, решх, че ще се дозареди по пътя. Така и стана.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 13 Август 2024 11:41:13
Ресета го направих на другия ден след като сложих новия акумулатор, защото си бях записал час в Мото Пфое да ми го правят, обаче видях клипчета как се прави и реших да пробвам, че нямаше да ми го направят безплатно в сервиза предполагам. Щом го направих системата заработи веднага, преди това не работеше след смяната на акумулатора включително и безключовото на вратите. Заключва и отключва само на шофьорската дръжка. Сега всичко работи, нооооооо вчера пак пробвах ресета за да видя дали ще мига лампата на акумулатора след процедурата и определено не мига, дори изчаках повечко време. Факта, че всичко заработи ме навежда на мисълта, че би трябвало да си е опреснил информацията ама де да знам сега като казвате, че трябва да мига лампата?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: KoCMoHaBTa в 13 Август 2024 12:25:15
Цитат на: ivchotr в 13 Август 2024 10:18:38От горното се налага и един извод - преди да сложите чисто нов акумулатор в колата, трябва да го заредите до откат.

Това е точно така.

Относно процедурата с ресета - не бързай с лоста за фаровете и с натискането на педала - спокойно на равни интервали от време. Около секунда е нормално - не трябва да е прекалено бързо. Може да експериментираш с по-бавни или по-бързи интервали.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: toto в 13 Август 2024 12:28:48
Еми ще пробвам пак, то нали това не е проблем нещо да не му объркам мозъка хаха, че тия коли ме влудяват новите. Имам си една стара фиестичка с нея ми е най-добре ключ 10 две гайки  и айдее тръгваш  (rofl)
Според мен се е получило все пак щом всичко след това заработи едва ли е съвпадение някакво? Ама не съм сигурен много тъпо така.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: капанец в 20 Септември 2024 09:01:31
Тъкмо си взех колата от Мото Пфое заради смяна ня ремъка и акумулаторът умря. Но тъй като е на около 6 години и поне от 1 година не ми работи старт/стопа, явно е съвпадение. Все пак ще погледна клемите, че снощи беше късно.
Въпросът ми е — мога ли да го сменя с такъв с 640 ампера при положение, че оригинално е 590 и то без да отбелязвам промяната в системата. Иначе всичко друго ще е както трябва — 60 Ah, EFB, пак Varta и ресет на BMS, което за европейския Фокус е 5 пъти бутона за стоповете за мъгла и три пъти бутона за аварийните. 590 ампера не намирам на пазара.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: капанец в 20 Септември 2024 13:39:40
Звъннах на главния приемчик в Мото Пфое. Той ми каза, че стартовият ток не се отбелязва в системата, докато капацитетът трябва да се отбележи, но ако е доста по-голям. Запалих с бутане (лесно пали почти без ток и лесно се бута) и отидох на Сточна гара в София, първото магазинче още до кръговото, проверих че имаха най-добрите цени. Сложиха ми 65Ah 650А ЕFB на Varta, защото по размери е същият като заводския 60Ah 590А ЕFB и ми казаха, че заводският реално не е това, което пише и това е маркетингов трик. Вероятно вътре е пак нещо като 65Ah 650А, защото е в същата кутия на Varta. Реално на това място влиза или 65Ah или 75Ah като се махне ограничителя. После се закачиха за OBD порта и отбелязаха смяната. Като тръгнах да карам 5-10 минути не ми се задейства старт/стопа и затова си ресетнах BMS и аз, защото реално няма какво да стане от втори ресет. Направих го както съм описал горе. Стана, но е важно да се изчака докато мигне символът на акумулатора. Минават може би 10 секунди, почти се бях отказал и щях да пробвам друг начин за ресет. После пак не се задейства старт/стопа, но карах само 2-3 минути. Сигурно му трябва време или има и друг някакъв проблем с колата.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 20 Септември 2024 14:42:59
Ако ти е мигнал акмулатора при ресет на системата значи успешно си нулирал BMS-a.
Старт-стоп системата следи доста неща и може просто да не си уцелил точноя момент да се активира. Пробвай да покараш повече време и изключи климатика, за да видиши дали ще се активира.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Raka77 в 21 Септември 2024 20:01:09
мойта баба има ли такъв модул BMS focus c max 2006 1.8 ghia изпълнение,чи съ притесних кат изчетох темата.замерих при палене ,пада до малко под 10 волта май отива за смяна,инак зарежда на 13.7 на загрял двигател
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Ozzie в 21 Септември 2024 20:12:18
@Raka77
Споко, при теб няма нужда да се правят магии след смяна на акумулатора.

P.S. Нямаше нужда да цитираш целия въпросен пост. И без това е дълъг по същество, а така се разтегля страницата ненужно.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: капанец в 21 Септември 2024 20:13:18
Июп! Старт/стоп системата си тръгна след втория ресет, 2-3 минути каране, 24 часа престой и при ново тръгване на първия светофар сработи (вече при изключен климатик). Сега имам да оперирам с още един бутон (за изключването ѝ при кратък престой) ;). От друга страна, тия не толкова добре балансирани 3 цилиндрови двигатели едва ли е предвидено да работят дълго под 1000 оборота. Затова най-добре всичко да си е изрядно и да работи. Пък и защо имам по-скъп акумулатор, по-скъпо масло, по-скъп стартер и по-скъпи свещи, като няма да я ползвам. Тия пари поне отчасти трябва да се връщат ;)
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Raka77 в 21 Септември 2024 21:18:26
Цитат на: Ozzie в 21 Септември 2024 20:12:18@Raka77
Споко, при теб няма нужда да се правят магии след смяна на акумулатора.

P.S. Нямаше нужда да цитираш целия въпросен пост. И без това е дълъг по същество, а така се разтегля страницата ненужно.
ще спя спокойно, благодаря ти.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 24 Септември 2024 11:56:59
Извинявам се за въпроса, но ми стана много интересно как, аджеба BMS-a определя капацитета на акумулатора?
Ако се следи напрежението го разбирам, ама капацитета...?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: капанец в 24 Септември 2024 12:53:41
Ако капацитетът е много по-различен от оригиналния (например вместо 60 е 85), трябва да му се въведе след закачане за OBD2 порта, а не само да се ресетне.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 24 Септември 2024 19:31:17
Пак не вдявам как аджеба се следи капацитета на аку-то, което може да се случи само с товарна вилка-демек под зададен максимално голям товар! Да се следи напрежението на заряд, напрежението на аку-то е едно, ама системата да вдене капацитета на аку-то не го разбирам изобщо!
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: nogopechen в 24 Септември 2024 19:38:48
Стартера го играе товар, а сензора на акумулатора мери. Другото са изчисления и алгоритми.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 24 Септември 2024 19:43:12
Вдянах-благодаря!
Стартерът си е топ-консуматора.
Т.е. докато не се включи стартерът системата не може да вдене капацитета на аку-то?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 24 Септември 2024 22:27:04
Колите със старт/стоп система ще мерят капацитета често, особено в градски условия :D
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Alexi в 25 Септември 2024 08:16:49
даже няма нужда от товарна вилка ,един акумулатор е напълно зареден при 12.6 волта ,и е на 50% при 12.1 волта ,при 11.7 волта е на 25%
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 25 Септември 2024 10:40:16
Май не е точно така. Преди около две седмици купих нов акумулатор за Хондичката. Човекът в магазина предложи да му налее електролита, ама му казах, че това мога и сам да си го направя. Налях го вкъщи. Според инструкциите на производителя, известно време след тази операция батерията трябва да вдигне 12.6 волта, при което се смята за напълно заредена. Аз винаги, когато имам възможност, включвам новата батерия на зарядно. Така направих и с тази. При налични в нея 12.6 волта автоматичното зарядно я пое като нуждаеща се от дозареждане. Трябваха му почти 7 часа, за да си приключи цикъла на дозареждане. След него доста време акумулаторчето държа напрежение много над 12.6 волта. Пиша ги тези неща, за да напомня, че 12.6 волта са най-ниският праг на пълната зареденост на батерията. Работа е като да имаш 1 милион в някаква валута. Купуваш си една вафла и вече не си милионер :D
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Alexi в 25 Септември 2024 13:14:05
теоретически няма как .. имаш 6 клетки по 2.1 волта ,това е фабрично зададено .. за да държи "много" над 12.6 волта значи си го презаредил което не е никак полезно
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: F Focus в 25 Септември 2024 19:16:50
Подкрепям!
Ама се убедих, че далеч не всички мултицети мерят вярно, което е добре да се има предвид.
Купих си още един мултицет и още две-три "въшки" дето се забучват в гнездото на запалката и показват напрежението в системата (плюс няколко гнезда за зареждане на телефон и др.)  при покой и при заряд-ами всеки е на собствено мнение, особенно м/у 12 до 13В.-нагоре вече показват по-коректно. Сравнил съм им грешките според читав уред и така имам по-вярна представа за какво иде реч.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 25 Септември 2024 21:26:57
Предишният акумулатор на Хондичката изкара 10 или 11 години. Не помня дали го взех през 2013 г. или през 2014 г. Не се обслужва, защото електролитът става гел или каквото там беше. Понеже жена ми не си кара редовно мотора, обикновено два пъти годишно съм го свалял и зареждал със същото зарядно. Зарядното зарежда, както вече съм казвал, с 0.5 А и макс с 14.3 V. С какъвто волтаж зарежда и генераторът на мотора. Амперажът му не го знам колко е, ама ако зарядното презарежда, значи и генераторът презарежда. А пък то не е така очевидно. Ама както и да е.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Alexi в 25 Септември 2024 22:03:34
не е баш така .. тия зарядни са "прости" ,ако го държиш достатъчно дълго ще се презареди .. алтернатора на колата се следи от екуто и там нещата са по добре
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 25 Септември 2024 22:21:09
Ми не е баш така с моето зарядно :D Когато усети, че батерията е заредена, спира да зарежда. По някое време започва да я зарежда циклично. После пак спира. Зависи колко дълго време акумулаторът стои закачен за зарядното. На практика, ако МПС-то е оставено в гараж с източник на 220 волта ток, зарядното може да се върже за акумулатора без последният да се сваля и като дойде време да се вади за сезона (за тези, които не карат през зимата), батерията ще е в топ кондиция. 10 години, братче. Това са 3650 дни, което прави по 1.4 стотинки на ден за батерията (rofl)
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Жоро Петков в 25 Септември 2024 22:32:33
Човек ще каже, че тия акумулатори струват не по 150лв а по 150 000лв...
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 25 Септември 2024 22:38:32
Ми не, естествено. Този струва даже под 50 лв. Обаче ме кефи да разбивам митове :D
Между другото, онзи на печката пак се застоя без да се кара колата, ама още си държи тока ;)
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: Alexi в 26 Септември 2024 08:21:26
мда ,единия от митовете който си разбил е че 6 клетки по 2.1 волта не е 12.6 волта ами е "доста" повече ,ако акумулатора е добре зареден  :D
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 26 Септември 2024 11:05:52
Всъщност нищо не си разбрал :D Просто искам да кажа, че макар и да показва на някакъв измервателен уред, че батерията е заредена, реално капацитетът ѝ не е на макс. Нищо повече. И понеже презареждането наистина не е добре за която и да било батерия, а моите карат по 10 и повече години, изводът е, че не се презареждат. Щото, нали, ако се презареждаха, нямаше да изкарват толкова. Колата ми по всяко време показва заряд от 14.1 - 14.2 волта, дори, когато я карам на дълги дистанции. Акумулаторът ѝ е от началото на октомври 2015 г. при мен. А не изглеждаше нов, когато купих колата. Демек е почти 9 години при мен, а колко е служил на предишния собственик мога само да гадая.

П.П.
Попаднах на една популярна статия, в която е обяснено като за непрофесионалисти каква е аритметиката в акумулаторите ;)
https://original.bg/blog/kak-se-zarejda-akumulator-i-kakvo-zarqdno-da-izberem/ Обърни внимание какъв волтаж на батерията се приема за да се каже, че батерията е заредена :)
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: pantzer3 в 20 Ноември 2024 18:23:51
А зареждаш ли го поне 2 пъти в годината?
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 20 Ноември 2024 20:02:02
Ако питаш мен за акумулатора в моята кола, отговорът е не. За тези вече 9 години и месец отгоре, откакто я имам, да съм го зареждал извън автомобила веднъж. Ама не съм сигурен и за това - може и да не съм го зареждал. Просто батерията е някакъв уникат :D Колко ще изкара още е друг въпрос, ама колкото - толкова.
На печката съм го дозареждал за петте години и половина, откакто е купен. Но тя имаше проблем с оставащ да свети плафон в багажника, така че там си е имало и принудително разреждане.
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: saggy в 20 Ноември 2024 20:33:13
Зареждането много зависи от карането. Ако караш само градско на къси разстояни до 10км в посока, особено със старт-стоп система и ползване на много консуматори, аз бих го зареждал веднъж на 2 години примерно. При моя Фокус 2, 1.6 бензин, съм забелязал, че заради многото градско каране през зимния период, батерията се държи на 12.2-12.3V, но не пада под тези стойности. Като се постопли и почнат по-дългите пътувания, зарядът може да стане 12.5V. Затова вече практикувам така - на 2-3 години едно профилактично зареждане преди зимния период. Даже сега, след като умря бензиновата помпа и правих доста опити да запаля, сигурно акумулаторът е вече дори под 12.2 V, но не съм го мерил. Бях го заредил точно месец по-рано и се надявам, че ще издържи зимата. Ако падне, просто ще го заредя. Според мен колегите с Фокус 4 не правят периодични зареждания, защото колите им са в гаранция и акумулаторът се покрива. Но старт-стопа и много електронни системи са си бич за акумулатора, бил той и гелов (AGM).
Заглавие: Re: Покупка на акумулатор
Публикувано от: ivchotr в 20 Ноември 2024 20:49:10
Дозареждането, особено в студените месеци, е препоръчително. Аз не го правя, защото мине се не мине и се запилявам някъде далеко из страната. Така е през цялата година. Но определено голямо значение има и самата батерия.