Форум на FordBG.com

Общи раздели => Двигател / Скорости => Темата е започната от: F Focus в 29 Януари 2023 12:28:35

Заглавие: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 29 Януари 2023 12:28:35
Здравейте,
Както безспорно е известно бедната горивна смес при използване на газ е изключително вредна за двигателя, но как стои въпросът, ако сместа е обогатена? Не ме интересува, че разходът на газ ще се повиши, но дали ще навреди на мотора, или дори напротив-ще е полезна?
Последното ми засичане на разход от последната седмица  в софийско грАдско е 11л. газ + 1.2л. бензин на 100км. пробег, като маршрута е 9км. до работа в едната посока и толкова на връщане, като рано сутринта на отиване двигателят не успява да загрее, а на връщане в навалицата загрява малко преди да пристигна. Подобен разход мисля, че е нормален, ама то темата за разход на гориво се доближава максимално до ловно-рибарските такива! (tooth)
За протокола, а и за да съм полезен-ако зареждам газ на ОМВ на ул. "Резбарска" разходът ми на газ варира от 15.5 до 17л. газ! Цитираният от мен разход по-горе е само на една колонка на "Еко" на една и съща бензиностанция в началото на "Ботевградско шосе".
Скоро след, като купих колата (Фокус-2, комби, 1.8 Дуратек, 2006г.) посетих профилактично "София-газ" на ул. "Резбарска", за да разбера има ли някакви забележки към работата на монтираният преди 2г. от предишният собственик ГИ-вдигнах капака (с дълга плоска отвертка :))), подключиха ме към някакъв комп., на един екран се появиха 4-5 шарени графики, изпушихме по цигара със служителя (не съм наясно мога ли да го нарека майстор) и същият ми каза следното (може би защото му пъхнах 10лв. в джоба ^-^ ): отивайте да платите 30лв. на касата и да знаете, че занапред няма смисъл да идвате-всичко е ток и жица, защото ГИ е висок клас и сам си следи какво-що, как и дали. Компа на ГИ е "Оптима", на който пише OBD Ready, ама задействано ли е OBD не знам, не бях наясно тогава, за да попитам.
Като спомена разходът си на газ всеки казва, че е много висок, неговият е къде-къде по-малък, така да е-основното, което ме интересува вредна ли е за двигателя обогатената горивна газова смес, ако моята е такава?
Благодаря предварително на компетентно отговорилите!
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Ozzie в 29 Януари 2023 14:55:45
Цитат на: F Focus в 29 Януари 2023 12:28:35Като спомена разходът си на газ всеки казва, че е много висок, неговият е къде-къде по-малък...
Има три вида лъжи - малки, големи и за разхода.  :D
По темата - има един човек, който да ти отговори компетентно, но той не пише в този форум.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 29 Януари 2023 15:50:39
За да е висок разходът на газ, не е непременно необходимо сместа да е богата. Особено пък ако сипваш на ОМВ. Тези лъжци трябва да ги изгорят с напалм. Отдавна трябваше да са ги изгорили, де (rofl)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 29 Януари 2023 18:18:12
За "ОМВ" съм абсолютно съгласен! Явно имат връзки нависоко във властта, за да си позволяват да мамят толкова нагло!
Ози-надявам се и тук да има сведущ човек, който да даде отговор.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 29 Януари 2023 19:06:13
Много бавно ти загрява колата и затова разходът ти е нагоре. В студа максимум след километър трябва да е вдигнала поне 55 - 60 градуса. Когато двигателят загрява бавно, това се отразява и на работата на изпарителя. Съответно и на разхода.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 29 Януари 2023 19:47:54
Така е, прав си Ivchotr-не споря! Писал съм за бавното загряване на двигателя, ама доколкото вдянах е с нЕкъФ електронен термостат( >:( ), който струва към 350лв., ако не греша-не ми е за парите, ама при смяната му май трябва да се ръчка в компа, за да го "одобри", от което изпитвам ужас-тъкмо вече отдавна не ми свети чек-а , а и като дърт човек изпитвам ужас от разните му електроники-мелетроники, и компове-момпове! >:(   А, и така ГИ превключва по-късно на газ, което увеличава разхода на бензин. Живот и здраве, като се стопли времето може да се заема с проблема, ама, като стане жега всичко е ток и жица-почти, защото стрелката на термометъра на антифриза в жега с вкл. климатроник застава твърдо на около половин милиметър вдясно от средата! :) Обаче и лятото разхода на газ стои стабилно на поне 11л./100км. независимо градско, или извънградско, което не ме притеснява. А, като външната температура стигне 0 градуса и надолу при работа на място двигателят и вкл. парно на 23С достига работна температура след половин час...Инак парното бързо започва да духа топло.
Абе може и да не пипам нищо и да продължавам така-както съм казвал разхода на гориво е най-малкият разход по колата, стига да не е прекалено висок.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 29 Януари 2023 22:00:35
Хубаво, де. А пипал ли си всъщност колко е загрял изпарителят, когато стрелката на термометъра забие в средата? Имай предвид, че в момента на позиционирането ѝ в средата, двигателят все още качва температура.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 29 Януари 2023 22:39:24
На ОМВ и други големи вериги сме официален сервиз .. никакви измами не си позволяват ,те правят толкова много оборот че нямат сметка да лъжат на дребно клиентите си за жълти стотинки и да ги пъдят ( те няма и как да го правят ,нямат достъп нито до електрониката ,нито до хидравликата всичко е пломбирано със сервизни и държавни пломби ) .. а и винаги можете да се оплачете и да предизвикате проверка с нас и държавен надзор .. всички тия проверки ( за 20г съм участвал в стотици ) са завършвали винаги по един и същ начин - проблем с колонката няма
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 29 Януари 2023 23:20:35
Е как стана така, че само на тяхна колонка ми напълниха бутилката с над 10 л газ свръх максималния ѝ обем и щяха да сипят още, ако не се бях обадил? И как все на техните обекти ме питаха преди този случай колко литра ми е бутилката и дали ще я пълня догоре? И как пък все за техни обекти са ми се оплаквали познати и непознати със същия проблем - "препълнена" бутилка с по над 10 л свръх максималния ѝ обем? Аз не зареждам на техни обекти от сигурно 15 години - след като ми направиха този номер. Успяха да ме загубят като клиент на горивата им определено. Сега им ползвам само тоалетните и спирам нарочно там заради това удоволствие.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 30 Януари 2023 09:48:36
както написах ,предизвикай държавна проверка .. да ревеш във форумите файда няма
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 30 Януари 2023 14:22:31
Както казах, най-фрапиращата случка беше преди около 15 години. Беше в извънработно време, а за да има някакъв шанс подобна проверка, трябваше да стоя до колонката докато дойдат проверяващите. А те щяха да дойдат най-рано на другия ден. Освен това ми се е случвало да гледам как държавни органи "решават" подобни казуси и нарушителите обикновено остават ненаказани. Та нещото, което тогава направих, е да поискам да се прегърнем с управителката на обекта. На въпроса ѝ: "Ама защо?" ѝ отвърнах: "Защото няма да се видим повече!" (tooth)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 30 Януари 2023 15:42:27
аз лично съм бил 4-5 пъти свидетел на обратната случка .. колонката получава такава повреда ,че почва да пуска много в полза на клиента .. тогава бързо се разчува и опашката почва 50м извън бензиностанцията ,но никой от клиентите никога не отива при "Управителката" да и каже - знаеш ли,колонката ти е повредена ,пуска много газ .. ей такова племе сме  :D шамар да ,е аванта да е ..
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 30 Януари 2023 17:56:34
Е как става така, че да пуска в полза на клиента?
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: saggy в 30 Януари 2023 20:43:06
А бе, принципно Алекси е прав - всичко е пломбирано и законно. И лелите зад касата и чичковците на колконката не могат да бръкнат в колонката и да я манипулират. Обаче пускам следното видео и се питам тази колконка колко ли метрологични проверки е минала и колко е бачкала в този вид.
https://youtu.be/3Y0d0yhv2ig (https://youtu.be/3Y0d0yhv2ig)
Също така и аз имам познати, на които им сипват над номиналния обем на резервоара - нафта или бензин, и това на различни бензиностанции от големите вериги.
На Фокуса ще му кажа да не се занимава там, където няма проблеми. И моят разход на бензин зимата е с +1л и проблеми нямам. Колата не може да загрее за 20-30минути каране, особено при ниски обороти с висенето на светофарите. 11литра газ са ти 12лв да кажем, какво се оплакваш. :) :)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 30 Януари 2023 20:53:23
През Соц-а вкараха една бензинджийка в затвора. Държавна бензиностанция. То тогава други и нямаше, де. Петрол. Не знам какво беше правила, ама влезе на топло. Мисълта ми е, че тогава всичко беше толкова строго и пак е намерила начин да бърка в меда, а какво остава за сега.

Клипчето съвсем случайно е снимано в обект на ОМВ (rofl)  (rofl)  (rofl)

При газта не е необходимо да ти кръщават колонката. Важното е какво е докарала цистерната :D Но по онова време хората рядко зареждаха догоре, нещо, което при мен е закон. Идва човекът, казва сипи за 20 лв и му набиват въздух за 10. После колата не вървяла и разходът бил висок :D Откак започнах да зареждам на други вериги, разходът ми се оправи. Вървежът също.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 30 Януари 2023 22:03:16
Цитат на: saggy в 30 Януари 2023 20:43:06А бе, принципно Алекси е прав - всичко е пломбирано и законно. И лелите зад касата и чичковците на колконката не могат да бръкнат в колонката и да я манипулират. Обаче пускам следното видео и се питам тази колконка колко ли метрологични проверки е минала и колко е бачкала в този вид.
https://youtu.be/3Y0d0yhv2ig (https://youtu.be/3Y0d0yhv2ig)
Също така и аз имам познати, на които им сипват над номиналния обем на резервоара - нафта или бензин, и това на различни бензиностанции от големите вериги.
На Фокуса ще му кажа да не се занимава там, където няма проблеми. И моят разход на бензин зимата е с +1л и проблеми нямам. Колата не може да загрее за 20-30минути каране, особено при ниски обороти с висенето на светофарите. 11литра газ са ти 12лв да кажем, какво се оплакваш. :) :)
този клип обиколи страната 10 пъти надлъж и нашир :) колонката има технически проблем , а колко време е работила така един господ знае ,ние сервиза нямаме кристални кълба под ръка
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: saggy в 30 Януари 2023 22:07:11
Ама той си заслужава да я обиколи държавата. Честно казано с горивата всичко ме съмнява, особено за качеството им. Но това е положението. Иначе в ОМВ всичко е на ниво и аз там пия кафе, хапвам и зареждам само служебни коли. :)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 30 Януари 2023 22:36:17
нищо особено не се случва на тоя клип .. набива стотинки - така ли мислиш че биха те крадяли омв .. със стотинки :)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ADiDimitrov в 31 Януари 2023 10:32:03
Сега и аз да се изкажа. Първо ОМВ са на франчайз и в всеки град собственика е различен. За наше село човека го знам, страшен мошеник. Гледа да печели от всичко, лъже з а всичко и се чудя как ОМВ още сключват договор с такъв индивид! Заради този човек не стъпвам там 😉 За мерилки и теглилки, уред за проверка на LPG колонки в нашата държавна агенция има цял 1 който е и Софето!! Само сте на ясно че тоя уред не излиза от там и ако заявиш проверка някъде в страната, ще чакаш година две 😉 Това е добре известно на родните бензинджии, а те са живи дяволи! У наше село една верига, която няма да спомена, си нае добър хакер, който умело контролира софтуера дистанционно 😉 Ще ги хванат ама на Марта в сряда!! И тук идва отговора, на въпроса Абе защо кат изляза от България и колата ми рязко намаля разхода 😉
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 31 Януари 2023 12:56:43
Това са митове и легенди ,не са ви ясни нещата как точно се случват .. първо метрологични уреди има във всяка регионална метрология/надзор .. за проверката си има срок ,който при подадено заявление е 2 седмици ... срока се спазва ,освен ако графика на метролога не е пълен но в никакъв случай не е "година - две " .. я кажи кой е тоя дилър ,за кой обект на ОМВ ,който пипа колонката с дистанционно .. това е строго забранено ,ако бъде хванат ще го изгонят на момента ,ОМВ нямат интерес от подобни измами на дребно ... има и един друг момент ,той дори да пипне колонката по някакъв начин ,и тя да пуска по малко той самия нищо не печели щото няма как да извади от танка спестеното гориво ,то ще се появи като положителна фира и ще му се заприходи отново :) та такива неща не се правят това ви го гарантирам ,може би преди години когато НАП не участваха в уравнението са се правили опити за подобни неща ,но в момента всякакви разлики между нивомер ,каса ,продажби ,електронни броячи и т.н. лъсва на сървъра на НАП в реално време .. бих казал от моите над 20 годишни вече наблюдения ,че по скоро малките вериги и частни бензиностанцийки правят нещата които така се страхувате от тях ,големите вериги разчитат на оборот .. едно софийско ОМВ продава по 20 тона горива на ден ,с 50 стотинки марж това са 10к лв ( НА ДЕН ) та нямат никаква сметка да си гонят клиентите с подобни простотии като горното набиване на 30-40-50 стотинки ,или да ви сипят "въздух" ( също невъзможно при изправна горивоколонка ,тя си има система за отделяне на въздуха и газовата фаза при течни/ЛПГ )  и подобни неща  ..
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 31 Януари 2023 14:09:26
Tъй-"ОМВ" ги разнищихте-а, някой-нещо конкретно по темата да каже...? ^-^

Както съм писал разходът изобщо не ме притеснява-притеснява ме да не е богата сместа, ако е вредно за двигателя!
За протокола последни данни за разхода от последните два дни-София-Пловдив-Хисаря и обратно точно 10.2л./газ на 100км. пробег, като по магистралата твърдо със 4100об./мин.(140км./ч.), рядко 4500 об./мин., чат-пат на темпомат и около 80км. софийско и пловдивско градско. Има обаче едно голямо НО, а именно-термостатът се държи беозбразно-на магистрала на равно няма шанс да стигне нормална температура, а на спускане дори стрелката на темепратурата пада до средата м/у минимума и средата на скалата-т.е. на първото деление след минимума. Същото е и на шосе със скорост 80-90км./ч. Външната температура е била от 0 до +4С. Инак двигателя е хала-змей-разярен крокодил-не се удържа! (rofl)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 31 Януари 2023 14:15:16
Докато не си оправиш загряването, демек термостата, колата ще ти гори повече. Щеше да е добре да беше спрял и пипнал изпарителя, когато стрелката е била долу. Това щеше да даде някаква представа какво точно се случва.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 31 Януари 2023 14:31:26
Какво имаш предвид? Мисля, че уреда си показва коректно температурата, ама в последно време ефекта на недозагряване имам чувството, че се усилва. Нямам лазерен термометър, инак бих проверил с него едно-друго.
По-късно ще видя какво казват руснаците за термостата на Фокус-2 с 1.8, или 2.0 двигатели Екобуст, че дори и не знам къде се намира! :-[
Наясно съм, че недозагрелият двигател води до увеличен разход на гориво, но вероятно не е добре и за "здравето" на същият.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Жоро Петков в 31 Януари 2023 15:08:53
Богатата смес няма да навреди двигателя.
Виж от бедна смес можеш да се притесняваш. А и тук това "бедна" "богата" е много относително. Почти няма кола, която да работи на стехиометрична смес. В повечето нови коли се работи на "бедна" смес. Реално "по-бедна", отколкото в твоята кола. Ако ти е интересно защо е така - екология, мога и клип да ти пратя обяснен достъпно.
Истински бедната смес води до по-високи температури и проблеми.

Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 31 Януари 2023 15:20:33
Цитат на: F Focus в 31 Януари 2023 14:31:26Какво имаш предвид?

Точно, защото уредът вероятно показва коректно температурата, приемам, че двигателят не загрява до оптималната си температура. Газаджиите използват различни техники за привързване на изпарителя към охладителната система и в някои от случаите и той не загрява достатъчно. Когато не загрява достатъчно, газта не се изпарява колкото трябва и така се вдига разходът ѝ. Принципно той трябва да е вързан в малкия кръг на движение на охладителната течност и да не страда от липса на температура, но все пак се случва. Ако обаче термостатът не затваря колкото и когато трябва, охладителната течност в блока, демек в малкия кръг, ще е по-охладена и това ще се отразява и на изпарителя, съответно на разхода на газ. А зимно време колата има повече мощност, защото засмуква по-хладен/влажен въздух, в който пък има повече кислород. Затова върви повече отколкото през лятото.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ADiDimitrov в 31 Януари 2023 17:08:19
Цитат на: F Focus в 31 Януари 2023 14:31:26Какво имаш предвид? Мисля, че уреда си показва коректно температурата, ама в последно време ефекта на недозагряване имам чувството, че се усилва. Нямам лазерен термометър, инак бих проверил с него едно-друго.
По-късно ще видя какво казват руснаците за термостата на Фокус-2 с 1.8, или 2.0 двигатели Екобуст, че дори и не знам къде се намира! :-[
Наясно съм, че недозагрелият двигател води до увеличен разход на гориво, но вероятно не е добре и за "здравето" на същият.
Тоя уред спри да го гледаш. В друга тема ти казах как да влезеш в скритото меню н а фокусника. После гледаш от там реалната темп. и караш. Само така ще разбереш дали термостата ти е коректен! Относно Алекси, прочел си ми мнението на диагонал и нищо не си разбрал 😉 Втората част от мнението ми не касае ОМВ! И само да те светна, че от 8 години ходя по проверки и съм понаучил това онова 😉
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 31 Януари 2023 17:30:11
Благодаря на Жоро (Георги) за отговора, както и на останалите отговорили!
Поне стана раздумка, както биха казали мааалко по-старите от мен! ^-^
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 31 Януари 2023 20:49:48
Мисля, че е време, както е редно (за разлика от други отворили тема тук) да споделя и да приключа темата.
След "разследване" в нета и из други форуми, където имам сведущи другари се изясни следното:
-обогатената горивна смес на газ не е вредна за двигателя, както каза Жоро (що се преименува, бе Георги?)
-леееко обогатената смес дори увеличава мощността на двигателя-демек няма загуба на мощност от газифицирането
-прекаленото обогатената смес спъва двигателя и понамирисва на газ от ауспуха
-при всички случаи на обогатена смес, разходът, разбира се, се увеличава-къде много малко, къде с много
Аз явно съм с много малко обогатена смес, че добичето направо не се удържа (rofl)  (rofl), а и хич не мирише на газ.
Майтапа настрана-стъпя ли на магистрала рядко някой ме изпреварва, а ако някой ме изпревари на равен участък по нанагорнище направо го "изяждам" и то са все коли къде-къде по-нови, скъпи и мощни, което ми е странно да си призная. По нанадолнище задължително връщам газта.

Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: nogopechen в 31 Януари 2023 22:45:48
Това да разбереш дали сместа е бедна или богата, е измислено вече. Вижда се на "диагностика". Показанията зависят от състоянието и вида на сензорите измерващи физическите величини: колчество и температура на входящият въздух, налягане в смукателен колектор, температура на охлаждаща течност, наличие на кислород в отработените газове и т.н. При неточно интрепетиране на някоя от тези стойности контролера започва да обърква "математиката".Има си граници, в които се справя със задачата. При изправни сензори вече може да се обърне внимание на такива неща като: наличие на необходимото количество въздух в колектора, налягане в колектора, количество гориво на такт, състояние на изпускателна система и т.н.. Елементите на "газовата" система имат своят ресурс. Маркучите изпускат газ. Мембраните на редукто-изпарителя губят еластичност. Инжекторите се износват. Качеството на горивото също обърква сметките. Може да се сменят едно-две неща и всичко да се оправи, но може да се наложи и ремонт по "желязото". Стана много дълго обяснение, но толкова си мога.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Жоро Петков в 31 Януари 2023 23:11:51
Хе хе. Аз примерно по магистрала въпреки, че ми е 180к.с. и 460НМ с повече от 125км/ч рядко карам.
Друг е въпроса, че и по пътища с завои рядко връщам газта.
Мен лично ми е кеф да карам по завои, не по магистрала - защо да хабя гориво там като може по някой проход.
Разни хора, разни идеали.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 01 Февруари 2023 12:16:43
Жоро-движението по Тракия стана такова, че или караш със 140км./ч., в лявата лента, или си с 90 в средната лента с ТИР-овете и непрекъснато ги изпреварваш, и пак в средата намалявайки. Никога не бързам, не ми е кеф да карам с висока скорост, но движението ме принуждава. А и гледам да продухам двигателя след продължителна градска експлоатация.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 01 Февруари 2023 20:56:53
По магистралите лятно време е лудница. В лява лента пердашат с над 140, в дясна с около 100. Отделно си има шматки, които се бутат в лявата лента и карат със 100 - 110 и сътворяват задръствания от по няколко километра. Други тръгват да изпреварват с около 100 без да се огледат ще секат на някого пътя. Толкова неадекватни шофьори има в последно време, че не е истина просто. По първостепенните пътища е по-интересно, обаче там пък ограниченията са много и начесто, защото кеф ти села, кеф ти кръстовища... И времето за пътуване се увеличава двойно и тройно. Определено тръгна ли на дълъг път хващам магистралите където е възможно.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: saggy в 01 Февруари 2023 21:47:40
По Тракия поне трасето е лесно за каране и сравнително прилична настилка на 60% от магистралата. Хемус, където е магистрала е тотал щета като настилка, после става двулентов път, в който в натоварени дни е даже опасно да се кара заради изпреварванията в насрещното. Тракия не става за каране от към 15 Юли до 6 Септември. После се кара.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: zloster в 02 Февруари 2023 00:33:25
Цитат на: Alexi в 31 Януари 2023 12:56:43големите вериги разчитат на оборот .. едно софийско ОМВ продава по 20 тона горива на ден ,с 50 стотинки марж това са 10к лв ( НА ДЕН ) та нямат никаква сметка да си гонят клиентите с подобни простотии като горното набиване на 30-40-50 стотинки
Мдаа, големите вериги си имат съвсем законен начин да не плащат данъци тук. А ползват цялата налична "палитра от услуги", които се осигуряват от държавата. И би трябвало да се плащат от данъците.
Припомням писаното тук:
https://fordbg.com/forum/index.php?msg=137954
https://fordbg.com/forum/index.php?msg=137962

А ето и от отчета на ОМВ за 2021 година. 340 милиона лева разходи към свързани лица (бая от горивата им са тук), но пък битум за 3 милиона лева от Унгария?! И счетоводни услуги за 1 милион?! ИТ услуги за 2 милиона лв. - те какво собствени оптични магистрални трасета на територията на цяла България ли поддържат?!

Управата на фирмата получава 923 хил.лв. възнаграждение, а общо фирмата плаща за заплати и осигуровки 3,913 милиона лв. Пояснение: едната сума не е част от другата, отчитат се отделно.
Screenshot from 2023-02-02 00:05:18.jpg

Виждаме проявлението на класическата форма на икономически колониализъм в най-чист вид. Та замеряйте ги с още кинти тея големите всеки ден, но после не се чудете защо в БГ сме на тоя хал :) А да - и да живее "европейската интеграция и демокрацията"... Това последното е сарказъм. Да не се обърка някой :)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: Alexi в 02 Февруари 2023 08:28:55
ама той колониализма е навсякъде и всички сме роби .. не е само ОМВ ,това важи и за хранителните вериги ,мобилните оператори и каквото се сетиш .. такова е обществото в което живеем - отдавна няма конкуренция между различните производители ,всичко е концентрирано в корпорации които доят населението и го експлоатират ,генерират инфлация за да обеднее и да работи още повече и т.н. ..
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 02 Февруари 2023 12:30:29
Цитат на: saggy в 01 Февруари 2023 21:47:40По Тракия поне трасето е лесно за каране и сравнително прилична настилка на 60% от магистралата. Хемус, където е магистрала е тотал щета като настилка, после става двулентов път, в който в натоварени дни е даже опасно да се кара заради изпреварванията в насрещното. Тракия не става за каране от към 15 Юли до 6 Септември. После се кара.

Не съм съгласен-последният месец два пъти "стъпвах" на Тракия, а и често я използвам до Пловдив основно, и си е навалица от ТИР-ове в средната лента и не малко коли фучащи в лявата. Когато мога тръгвам максимално рано сутрин и тогава е ОК, а лятото е ясно. Снимал съм движение по магистралата тогава миналото лято, в двете ленти, което е на принципа тръгни-спри, тотално задръстване и то, без да е имало инцидент напред, а проблемът е само от простотията основно на водачите на леки автомобили! Така беше от километър 22-ри до километър 40-ти от София към Бургас.  Тогава от София до Пловдив стигнах за 4 часа.
С умиление и съжаление си спомням какво беше преди половин век (баси колко съм дърт?!)-нямаше магистрали, но до Бургас, Варна, Русе, Видин, Сандански и други градове се пътуваше спокойно, без напрежение и с кеф, макар и по-бавно, въпреки, че с "магистралите" ни сега и трафикът често може да излезе по-бавно! Радвам се, че успях да шофирам доста тогава ( преди 40г.). Тогава пък проблемът беше да имаш автомобил...Понякога на Тракия, ако съм изморен и не искам да съм все на нокти тегля една майна, залепвам се на 30-40 метра зад някой ТИР, надувам музиката и си почивам. След време, обаче винаги се случва друг ТИР отзад да ме "настъпи" и се налага да дам газ, да изпреваря предният и да се кротна-до следващият подобен случай. Вероятно сте наясно, че някои ТИР-ове карат с по-висока скорост от 90км./ч. Е-преди десетилетия някои караха на макс, сега обикновенно не вдигат повече от 100км./ч. Случвало ми се е преди време да тръгна едновременно с не-много натоварен ТИР от Плевен за София, като аз бях с нов Опел-Фронтера 2.5 ТДС дълга база, която съвсем спокойно поддържаше 140км./ч. ТИР-ът тръгна минути преди мен и до София изобщо не се доближих до него-реших, че по пътя е спрял и не съм го видял, но ме чакаше в склада в София и шофьорът му ми казва-"айде, бе шефе, докога ще те чакам"?!
Извинявам се за лиричното отклонение!
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 02 Февруари 2023 18:12:32
Еб@ти спрялата Фронтера (rofl)  (rofl)  (rofl)

Извинявам се и аз за лиричното отклонение :D
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 02 Февруари 2023 19:43:36
Не те разбрах какво искаш да кажеш-признавам си-все пак това си е SUV доста по-достоен от съвременните, като проходимост и не е някаква магистрална резачка!
За протокола-друг колега след мен побара Фронтерата и я настъпваше до 160-180км./ч., като скоро след това двигателят се 'окоти' и така, и не успяха да го оправят в офиц. сервиз. Същият е италиански дизел с отделна глава на всеки цилиндър. Шлайваха глави, сменяваха се гарнитури на някои от цилиндрите, сменяваха се глави, но нищо не се промени-двигателят надуваше зверски маркучът, който е от главата до радиатора и продължаваше да прегрява.Накрая казаха, че блокът, който е общ е изкривен от прегряване и нищо не могат да направят, а гаранцията беше изтекла-всичко това м/у другото и за протокола. И още-докато аз карах Фронтерата до макс. 140км./ч. всичко беше ОК, но бях наясно, че това не е шосейна, еле пък магистрална бегачка!
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: nogopechen в 02 Февруари 2023 22:17:06
Скоро ще стане малко по-студено и ще се усети влианието на обогатената горивна смес, при първоначален старт. Чак после може да се "гони" по магистралите и да се "хвърлят" мотори.  (rofl)
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 02 Февруари 2023 22:20:57
Цитат на: F Focus в 02 Февруари 2023 19:43:36Не те разбрах какво искаш да кажеш...

По принцип исках да кажа, че ако не си спирал да обядваш по пътя няма как ТИР да пристигне преди теб, ако ще и да си с Трабант. Обаче не се сдържах :D
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ADiDimitrov в 10 Февруари 2023 09:10:08
Ф Фокус, често пъти в твои теми си споменавал за висок разход на газ. Та в тази връзка да те питам светвал ли ти е чека за бедна смес и ако да колко често?
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 10 Февруари 2023 11:51:19
След закупуване на колата чек-а светваше често за по около 5 дни, после гаснеше и така две седмици да речем. И после пак същото. И оборотите играеха при загрял двигател. Ама след 3-4 месеца чек-а се заинати и продължи да свети непрекъснато. Отидох на диагностика-казаха ми, че показва бедна смес, ама то от газта често се случвало, ламбда сонди-монди, тва-онова и т.н., но да не се притеснявам. Ходих и в газаджийски сервиз с добра апаратура-всичко било ток и жица, нямало смисъл да идвам занапред, щото компа на ГИ си оптимизирал всичко. Амбицирах се и започнах да чета какво казват и показват руснаците по въпроса, а те са много в час с бензиновите Фокус-2, щото са ги произвеждали по лиценз. Следвайки съветите им направих, каквото казваха и вече година чек-а светва само при подаване на контакт. Всичко съм описвал подробно в другия форум, където отдавна не влизам, но не ме мързи да се повторя, или потретя:
-Още преди да започна да чета руснаците ми беше направило впечатление, че капака на възд. ф-р не можеше да се стегне, заради тъпото "инженерно" решение същият да се затяга с болтове, чиято резба влизаше в пластмаса, където резбата отдавна беше износена. Много е вероятно оттам двигателят да е смучел въздух. При следващите модели корубата на възд. ф-р е кръгла и проблема го няма. Реших кардинално проблема със свински опашки! :)
-Свалих дроселната клапа и я почистих добре.
-Свалих пластм. капаче на датчика на дрос. клапа, развих малко двете болтета на ел. моторчето и го натиснах силно към междинното колело и затегнах отново болтчетата-така се намалява луфта м/у управляващото моторче клапата и "хорото" на оборотите изчезва.
След тези процедури никакви проблеми-да не чуе Дяволът!
Инак всеки казваше, че клапаните задължително са за реглаж, ама и да ги бях регулирал проблемите нямаше да изчезнат, нали?
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ADiDimitrov в 10 Февруари 2023 12:25:16
Често въпросната бедна смес не се търси на правилното място :-\  Завишен разход + бедна смес и при условие че не си слагал ти ГИ, е от износени газови инжектори! Те имат свой живот и той е според марката. Моите инжектори са БРЦ, правеха мурафети още като я взех защото бяха на 180 000 от живота си. Доста над това което им дава производителя. На 220000 не издържах и ги подмених с нови и двата проблема рязко изчезнаха 😉
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 10 Февруари 2023 12:38:59
Моите са "Баракуда",а ГИ е монтиран две години преди да купя колата-според монтажният протокол.
Завишеният ми разход според мен е основно от все недозагрелият двигател. Поне газовата смес не е бедна, надявам се!
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: nogopechen в 11 Февруари 2023 00:59:08
"Баракудите" хвърлят по-рано кърпата, когато не ги пази фирменият филтър с утайник. Запичат от мръсната газ.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 11 Февруари 2023 17:58:08
Аз знам, че повечето газови инжектори издържат около 50 000 км пробег. Предишните ги смених горе - долу на толкова.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 12 Февруари 2023 18:11:29
Цитат на: nogopechen в 11 Февруари 2023 00:59:08"Баракудите" хвърлят по-рано кърпата, когато не ги пази фирменият филтър с утайник. Запичат от мръсната газ.

А къде го този филтър с утайник и чисти ли се, сменява ли се, всички ГИ ли го имат...?
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 14 Февруари 2023 20:15:38
Ехооо-Nogopechen-сподели къде е този фабричен филтър с утайник на ГИ?
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: nogopechen в 14 Февруари 2023 21:18:27
Точното местоположение на филтъра за изпарена газ е творческо решение на Майстора. Но винаги се разполага между редуктор-изпарителя и газовите инжектори. Фирмата ALEX Полша препоръчва употребата на своят патентован филтър Ultra360° .Така гарантира живот на "Баракуда" от 100 000 километра. Това е .... Нещо не мога да сложа линкове и снимки, и ще се наложи търсене по думи.

Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 15 Февруари 2023 20:10:00
Ок-благодаря!
Аз съм с т.н. полска комплектация на ГИ, както се изразиха в сервиза-дано да го имам този филтър.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: nogopechen в 16 Февруари 2023 00:04:41
Продават се свободно, цял филтър или фитриращият елемент. Филтриращият елемент ( "картиж" или нещо подобно ), се сменя на 10000 килиметра или една година. Колега Ф.Ф. , кога за последно си посещавал специалист ( газаждия ), за смяна на филтри?          https://youtu.be/gwuIsuzgtSo
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 16 Февруари 2023 16:17:34
ФФокус, нямаш ли такива филтри?

Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: F Focus в 16 Февруари 2023 20:23:56
Цитат на: nogopechen в 16 Февруари 2023 00:04:41Продават се свободно, цял филтър или фитриращият елемент. Филтриращият елемент ( "картиж" или нещо подобно ), се сменя на 10000 килиметра или една година. Колега Ф.Ф. , кога за последно си посещавал специалист ( газаждия ), за смяна на филтри?          https://youtu.be/gwuIsuzgtSo


Скоро след, като закупих колата посетих такъв сервиз за диагностика и смяна на филтърчето. Оказа, че имам две такива, като това, което е вдясно на снимката. И двете са малки с лека разлика в диаметрите-това ли е филтър с утайник? От тогава съм изминал около 12Х. км. и все се каня да отида пак, ама а, днес, а утре, все някакви задачи, проблеми (не с колата)... и така досега.
Заглавие: Re: Влияние на обогатена горивна смес в/у двигателя при използване на LPG
Публикувано от: ivchotr в 16 Февруари 2023 22:25:51
В предишния ми пост съм пуснал клип. Кликваш някъде върху изображението и гледаш. Филтрите се сменят елементарно и за човек като теб едва ли ще е проблем да си ги сменя сам. Ако нямаш филтър като този с металното цилиндрично тяло, е силно препоръчително да сложиш такъв.