Форум на FordBG.com

Здравейте,

мисля да си закупя новиsт фокус ST line. Имате ли мнение за него мотора е 1000 кубиковия автоматик с 8 предавки?

Това е с новата кутия, която трябвало да е доста по различна и издражлива, зщото стария автомат беше най скапана автоматична кутия.
Аз тествах ръчката 1.5/150hp много добро усещане малко по шумен от моя но приятен.

С тази скоростна кутия, която е нова няма да има много обратни отзиви. Но пък имаш гаранция, така че според мен е премерен риск. Колкото до трицилиндровия мотор, не е моето предпочитание, но пък много хора са доволни....

Фокус Focus Мк4 ползва много преработен 1.0 ЕкоПръц (Екобууст,Ecoboost). Като минимум този е с верига, а старите са с ремък в маслена баня. Съответно отзивите за 1.0 екопръц за по-стари модели, не вършат работа. Доста двигатели проектирани/произведени този век имат проблеми с ангренажната верига.

Малко повече тук: https://www.fordownersclub.com/forums/topic/104790-focus-mk4-ecoboost-oil-pressure-problem/?do=findComment&comment=742345
Ако разгледаш какво е писал  (https://www.fordownersclub.com/profile/32786-jw1982/content/)и правил  (https://www.fordownersclub.com/profile/32786-jw1982/content/?type=forums_topic&change_section=1)JW1982, че е много подготвен откъм знания, умения и разбиране на темата.

Две цигании, които всички автопроизводители правят в момента: синтезирано бръмчене от двигателя даже при изключено радио, полунезависимо задно окачване на среден клас автомобил?! (https://fordbg.com/forum/index.php?topic=11239.msg135583#msg135583)

Кутията за сега е добре, но мотора куца.Форд казват живот около 450к но руснаците силно и убедително твърдят за 200к живот. Но ти ще си я разкарал доста по рано.

Чудя се какво наричат "живот" едните и другите :D
Иначе от първите 1.0 екота има на повече от 200к (все пак са на 8г) и все още мърдат.

За Руснаците основен минус е, че блока не подлежи на ремонт. Не е като при дуратека.Сменяш ризи и бутала,комплект лагери и гарнитури и за 2 бона нов мотор. При буста само блока е 5к . Огромен проблем е "задирането" на екобуста ако се кара с ниско октаново или гориво със съмнително качество. Но както уточнихме ако го купиш нов едва ли ще го кара до края на ресурса на двигателя.

Мисля да го карам докато е в гаранция, а после ще видя колко е добра колата. Май ще съм от първите с тази модел. Опитно зайче ми се струва :D

Цитат на: Gredarov в 21 Януари 2020 15:29:26
За Руснаците основен минус е, че блока не подлежи на ремонт. Не е като при дуратека.Сменяш ризи и бутала,комплект лагери и гарнитури и за 2 бона нов мотор. При буста само блока е 5к . Огромен проблем е "задирането" на екобуста ако се кара с ниско октаново или гориво със съмнително качество. Но както уточнихме ако го купиш нов едва ли ще го кара до края на ресурса на двигателя.

това надявам се е шега :) да сменяш ризи бутала и т.н. .. трябва да си мазохист обичащ да пилее малкото пари които изкарва .. мотора след подобен ремонт няма нищо общо с нов по мои наблюдения ,отделно колата пак ще е на 20г ..

Едва ли много хора го карат с АИ-92 извън онези ширини. Същият проблеми имат и Субару, но само там. (М/у другото не разбирам как се връзва задирането с кофти бензин, освен ако не скапва по-бързо маслото и заради нередовната му смяна да спичат и задират тогава)

Прави нагари от кофти бензин и дори спича, чупи сегменти и аиде в кофата

Пробвах колата, работи много приятно и тихо по принцип. В първият момент даже не разбрах запали ли, изобщо не усетих, че работи само по оборотомера разбрах ;D Много е приятна като купе, дано и здрава да е да не дава ядове.

така са новите коли :)
гаджето кара KIA, производство 2017 г., 1,2 бензин
миналия месец като я водих да ѝ сложат зимните гуми, човека от гумаджийницита пита "Да не е на ток? Изобщо не се чу като влезе."

то ,и като дадеш газ не се разбира че работят ,тия малките бензинчета :)

Радва окото  ;D Сега остава и да върви приемливо с този двигател и тая 8 степенна кутия. Само дето мие мъчно, че трябва да се разделям със стария Smax колицата ми свърши много хубава работа.

шТи минИ  (tooth)
и на мацката и беше тъжно, като се разделяше с Фикуса (все пак 13 г. заедно), ама сега е доволна от новата

Цитат на: toto в 23 Януари 2020 11:59:29
Сега остава и да върви приемливо с този двигател и тая 8 степенна кутия.

http://www.zeperfs.com/en/fiche8303-ford-focus-iv-1-0-ecoboost-auto.htm
Изглежда към мудния край на спектъра - 80-120 км/ч за 8,5-9 сек. Тежка е за тези конски сили за нещо повече от возене и изпреварвания на дълги прави.

Е то е ясно, че няма да е като спортна кола, но все пак да не е съвсем спънато.

За спортни коли говорим за времена от порядъка на 3,5-4 секунди за същото упражнение (от 80 до 120 км/ч). Примерно: Алфа Ромео Джулия с "малкия" двигател. (http://www.zeperfs.com/en/fiche6552-alfa-romeo-giulia-ii-2-0-t-q4-veloce.htm)
Немощна Фиеста 1.1 атмосферна 2017 година е 9,5 сек. на трета скорост. (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gC015yo79KIJ:www.zeperfs.com/en/fiche6855-ford-fiesta-vii-1-1.htm+&cd=9&hl=en&ct=clnk&gl=bg)
По-мощният вариант (1.0 турбо 100 к.с.) е 7,9 сек. на трета скорост. (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V1JdjA5AGYQJ:www.zeperfs.com/en/fiche6839-ford-fiesta-vii-1-0-ecoboost.htm&hl=en&gl=bg&strip=0&vwsrc=0)

Затова написах към "мудния край на спектъра". Зависи на какво си свикнал и стил на шофиране*. Аз го раздробявам така изпреварването: ускорение 2 секунди зад автомобила, 1 секунда за прибиране. Остатъкът е "същинското" изпреварване, когато си в насрещното при двулентов път. 120 км/ч е приблизително 33 м/сек (80 км/ч е приблизително 22 м/сек). Т.е. 1 секунда разлика в това упражнение е разликата между успешно безопасно изпреварване и "непреценено" изпреварване - да прибереш през предницата на изпреварвания. (Не дай Боже по-лошо.)

* Попаднах на това сравнение на Рено Клио и Форд Фиеста от последните им поколения (2016 и 2017 година). (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_leIX48PgEEJ:www.zeperfs.com/en/duel6559-6812.htm&hl=en&gl=bg&strip=0&vwsrc=0) Обърни внимание на доускоренията на 4-та, 5-та и 6-та предавка. Изглежда са си играли специално от Рено да подобрят поведението при по-спокойно шофиране. Иначе, ако се сръчкат и двете се държат еднакво, но Фиеста-та печели по всички останали показатели.

Мммм, дааа. Изпреварванията са терра инкогнита за някои брадъри. Днес един с Фокус 1 тръгна да изпреварва колата пред него, баш в момента, в който аз го изпреварвах. Само дето аз бях уплътнил разрешените 140 км/ч по магистралата, а онзи вместо да даде газ при все, че ми се изпречи отпред, взе да се влачи с далеч по-ниска скорост. Наложи се да ползвам спирачките, за да не му се кача на багажника. Та в тази ситуация му пуснах една светкавица да гледа в огледалата, когато се престроява в другата лента. Както и да е, драми сериозни нямаше. Да ама този се амбицира да ми показва колко му върви Фокусът, все едно аз не карам същия. Та взе да се газира зад мен, изпревари ме врата във врата... някакви тъпи селски пазарджишки номера в стил "виж ме, че и аз ги мога тези работи". Как им дават свидетелствата на такива, идея нямам.

Аз карам нормално без някакви изцепки по принцип. За това ме интересува този мотор става ли или хич го няма, защото ми е непознат пък нали печели много награди? Е все пак трябва и да можеш да изпреварваш нормално и на баирите дали издиша не знам.

На моя Мондео 3 е мотор 2.0. 130к.с. дизел фордовски.Върви като отвързан.Изпреварвам на магистрала със 120,и някой джигит отзад светка,подавам газ и го оставям в далечината.Хем го и опуша малко.Дори на баир.
А не си знае километрите.
Така,че не трябва да имаш проблем.

2.0 дизел върви мноого повече от 1.0 бензин та няма как да го даваш за пример :) до колкото аз съм карал 1.0 бензина ръчка си върви съвсем нормално ,като примерно 1.6 атмосферка горе долу - не е самолет но е приятен тих мотор без вибрации ,но гори много повече от обявеното там 3.5 ли 4 го даваха .. очаквай около 7 среден с автомата

Мога да си взема пуканки,да си хапвам и да се смея докато чета коментарите на някой хора.
Моето мнение го давам и то не е ангажиращо с нищо.
1. Автоматика е нова разработка.Изобщо не се знае надежден ли е и не се знае колко ще изкара.Интересното е ЧЕ НЯМА лопатки на волана при екобуст мотора.Или поне аз на такива бройки попадах.
2.Мотора е надежден.Ако го караш нормално,ще си изкара 200к км,че може и повече.Това е малко моторче,изнасилено по рождение.Но така както е изнасилено,така може и да направи смешни някой по-силни атмосферни мотори.Не съм чул все още някой с гаранция да е пропищял за смяна на мотора.А подобни неща се чуха за първия 1.6 Еко.
3.Изпреварванията са малко рисковани.В началото ми беше трудно въпреки че карах по-маломощна кола.Впоследствие като и свикнеш си е кеф да слушаш турбото как надува.От 1500 оборота до около 4-5 оборота "дърпа" по един и същ начин.Нагоре не знам,не съм пробвал.
4.За разхода нищо не питаш,но ще си кажа.  (rofl)По каталог ръчката с тоя мотор монтиран на фокус МК4 мисля че даваше с около 300 грама повече от моя фокус МК 3.5 . Разликата идва от новия цикъл на измерване и съответно кг добавено тегло в самия автомобил.При мен среден разход се върти 5.5 откакто е купена. (карам ръчка)
5.Внимавай кое оборудване ще си избереш.Излязоха на много места че задното окачване е различно в зависимост от нивото на оборудване.Навремето гоуф 7 така беше,сега посегнаха и на фокуса.Доколкото се пиши в пресата,Титаниум и СТ лайн е с хубавото окачване (като при мен),долните оборудвания са на греда като при Фиеста.
6.Ей какво са го правили не знам...но има по-различен и по-приятен звук тоя мотор.Наслушал съм се на моя мотор,със и без спортния ми филтър.Новия фокус с тоя мотор звучи някакси по-РЕЙНСИНГОВ. (rofl) Малко е смешно кола с 100 коня да звучи приятно,но повярвай ми има спортна нотка.Може би идва от това че филтърната кутия е в пъти по-голяма от моята.

Има си лопатки на волана за ръчни скорости колата е ST Line комби, иначе аз сега карам S max 130к.с. така, че съм наясно как върви дизела. Просто поостаря и ми служи много вярно, но е време за смяна и реших да мина на комби и фокуса ми хареса, защото предлага всички екстри в общи линий, дори си има навигация за цяла Европа, купето и много приятно подредено. Ако и върви нормално и харчи до 7 на магистрала с това моторче мисля, че е ок. Аз рядко карам по-бързо от позволеното.

В Четвъртък живот и здраве, трябва да си взема колата и да видим първи впечатления!

Най -накрая си я взех!!! Като самолетче е. Изключително леко и приятно върви, не се усеща смяната на скоростите и толкова тиха, че имам чувството, че карам хибрид! Вози добре бих казал, мислих, че ще е по-твърдо. Доставя удоволствие определено! Сега да видим как ще харчи ;D

Честито!
Пускай тема в дневника.
https://fordbg.com/forum/index.php?board=30.0

Цитат на: toto в 14 Февруари 2020 10:49:32
Сега да видим как ще харчи ;D

https://www.spritmonitor.de/en/overview/17-Ford/148-Focus.html?fueltype=2&constyear_s=2019&power_e=125&gearing=2&activity=180&powerunit=2
7,5 литра/100 км смесено. Доста внимателно и спокойно ще трябва да караш, за да слезеш под тях.

Ако ми е такъв разхода ще съм доволен. Мойто градско е много гадно за икономия, къси растоявия и тя колата не може да загрее. Между другото и тази загрява водата много бавно като Smax  ми. Защо така тези коли не знам? Старата ми фиеста веднага си вдига температура за работен режим например.

Значи да ви кажа вярно, че моето градско е много кофти, обаче тази кола мнага бавно загрява и разхода ми върви сега към 12-13л. Не знам нормално ли  е това? Толкова ми харчи smax нафта при същото каране. Ще го пробвам на еко режим да видя ще има ли разлика ми е интересно? Трябва да отбележа, че изключвам старт стоп системата, защото мен лично мнооооо ме дразни :D

Колега със 1-литровия двигател и автоматик при Фокус MK3.5 има подобен разход при градско каране, което е от рода на 1км или разстояние, което пеш би взел за 20мин. Замислете се защо въобще ходите с колата на работа..

Иначе при моето градско, което е към 3км и загрява поне по стрелката (която показва 90*, когато температурата е реално към 45*) съм успявал да го докарам до 9-10л/100км, но това е с икономично каране, смяна на предавките преди да успее турбината да развърти и т.н. При турбобензините е много важно как я караш. Ако настъпваш малко повече, разходът се качва доста. Преди това съм имал 3-литров дизел и там почти нямаше разлика в разхода спрямо стила на каране.

Разходът може да падне малко като се разработи колата, но не очаквай нещо уау.

Ако тоя варел ще ми гори 7,5 л ,е**м ти и малолитражната количка и Екото и Мекото.Сори ама е подигравка подобен разход.Сигурно 1,5 200 коня при фиеста СТ гори толкова с ръчна кутия.
Моето градско е 4 км, и когато температурите са над 10градуса навън,си загрява напълно нормално.Имам точно 1 светофар,другия винаги го хващам със зелена стрелка,така че почти нямам спри тръгни.Разхода откакто е купена е 5.5л . Разход чисто чисто градско ще е около 6 -  6.5л което пак е много според мен.

Трябва да я пробваш при различно градско каране - по-дълги разстояния, с трафик и без трафик, и да видиш как се държи. При моя фокус 2.5 без трафик през лятото е 8.7, както по кнжика. Но зимните месеци с много повече софийски трафик, задръствания и зимните гуми (рейтинг С на резервоар) е 9.7-11л/100 градското. Вярно,  двигателят е друг. А и истинското засичане е пълно - празно на резервоара.

Цитат на: exclusiveremix в 20 Февруари 2020 11:55:58
Ако тоя варел ще ми гори 7,5 л ,е**м ти и малолитражната количка и Екото и Мекото.Сори ама е подигравка подобен разход.Сигурно 1,5 200 коня при фиеста СТ гори толкова с ръчна кутия.
Моето градско е 4 км, и когато температурите са над 10градуса навън,си загрява напълно нормално.Имам точно 1 светофар,другия винаги го хващам със зелена стрелка,така че почти нямам спри тръгни.Разхода откакто е купена е 5.5л . Разход чисто чисто градско ще е около 6 -  6.5л което пак е много според мен.

то ние реално градско нямаме .. в София и други по големи градове е много по различно :) все пак 12 е унижение .. това ако е 1.5 дизела няма да надхвърли 7-8

Е то мойто градско е в центъра на София час пик. Общо взето задрътсване тръгни спри и тръгва рано сутрин като е 5 градуса и по-малко тези дни.Но излязох по Цариградско днес, че имах работа към Метро и разхода ела да видиш как пада хаха. Пуснах го на моментен разход и даваше между 1-3л. и естествено ми падна общия разход за 10км. с един литър някъде.

Е тя ако работи и на място, го смята в литри на час и после явно го калкулира към общия разход.

абе така си гори тоя мотор .. в щатите ги осъдиха за фалшиви данни след колективен иск и мотора не се предлага вече на техния пазар + милиони обезщетение на собствениците

То мотора ако си загрява до работна температура по-бързичко няма да е така, разликата е голяма и аз като закъснявам сутрин за училището на детето газ, газ на студен двигател и ето резултат ;D
Добре де някой може ли да обясни, защо наистина толкова бавно загряват тия коли, защото и smax дизел и той много бавно загрява, а имам една фиеста на 20г. тя веднага си вдига градусите?

Цитат на: toto в 21 Февруари 2020 08:32:52
Добре де някой може ли да обясни, защо наистина толкова бавно загряват тия коли, защото и smax дизел и той много бавно загрява, а имам една фиеста на 20г. тя веднага си вдига градусите?

По принцип дизела и малолитражките загряват бавно. Освен това кръговете на охладителната течност са два: голям и малък. Малкия е с по-късото трасе и е предвиден за бързо достигане до работна температура. След това термостата отваря големиа кръг и течността запоцва да циркулира из него. Моята кола също е с два кръга, какво обаче ми направи впечатление при кола със същия като моя мотор но 2010г. т.е. фейслифта: ами при фейслифтовата заводски е затапен малкия кръг и мисля, че се разчита на допълнителен подгрев на охл. течност. Моята няма такъв подгрев и държи градуси около 70-75 а фейслифтовата почти 90гр. Та мисълта ми е че твоята кола може да е без малък кръг на термостата и без допълнителен подгрев на големия кръг, като добавим и малката горивна камера на мотора ето ти го крайния ефект!

@toto
Една от причините за по- бавното загряване е по- високия КПД. Повече топлина отива за вършене на работа, отколкото да се разсейва.
Освен това, стрелката почва да отчита след някакви градуси, а не се движи заедно с покачването на температурата.
Преди няколко седмици, нарочно пуснах температурата на живи данни, за да гледам какво се случва в реално време.
Околната температура беше 5°С, промяната беше както следва:
+1 мин. - 5°С
+2 мин. - 20°С
+3 мин. - 29°С
+4 мин. - 39°С
+5 мин. - 44°С (някъде след тази температура стрелката почна да се "вдига")
+6 мин. - 56°С
+7 мин. - 69°С
+8 мин. - 80°С
След това, в рамките на 31-32 сек. достига 83°С, след което вероятно термостата е отворил, понеже се понижава до 80°С.
Данните са сваляни в движение, при извънградско каране. На място да е работила не повече от минута- две, колкото да въведа настройките в програмата.
Ползвах адаптер ELS 27 и FORSCan.

при условие че гори 12 ,мисля че има достатъчно калории да стопли купето .. Форд от край време имат проблеми със загряването и парното като наблюденията ми са върху няколко модела служебни ,моето мондео ,и няколко фокуса различни модели

Добре де , а старата малолитражна фиестичка, защо загрява бързо и парното тръгва на топло доста бързо да ви кажа?

С риск да оакам темата, но не се сдържах. Колегата Алекси не пропуска да се изкаже, в повечето случаи негативно, особенно стане ли дума за бензин. Карай си дизела, можем и без твоите мнения.

Колега ако имаш да кажеш нещо позитивно за 1.0 бензинов миксер чисто нов ,горящ 12/100 - моля  ще те изслушаме ..

Като ви чета мненията направо изпадам в ужас кк ще си купя нова кола 🤣🤣🤣 само като чуя 1.0 и ми става лошо. Сега карам двулитров бензин и ми се вижда малък а не мога да си представя тия малки мотори с турбини Електроника и всякакви дивотии дето след 100 000 км. приключват! Явно ще си остана ретро цял живот 😂 !

Ами ако искаш бензинов икономичен мотор си купуваш Тойота Корола хибрид. Само че е 10 000лв над фокуса. Аз не мисля, че е такава драма с 12/100. Все пак Тото каза, че кара в центъра на София, където стандартно е супер задръстено в час-пик - караш на 1-ва - 2-ра и спираш. Интересно ми е колко харчи извънградско, дано да сподели. Доста ревюта гледах на новия фокус и добрите автомобилни журналисти подчертават, че малкият турбиниран двигател в реални условия не харчи мн по-малко от атмосферния.

и аз съм имал стряскащи цифри, 11л/100 зимно (от тия по-зимните зими), градско по 1 час в 18часа. Това беше преди три години. От тогава си го ходя това разстояние за 30-40 мин. Нормалното градско е около 8-8.5 при по-нормални условия.

Аз карам 90 % градско и имам средна скорост 14-17 км Колко мислите ми е разхода ?! Под 8 градско не слизам. Какво  очаквате от бензин+автомат+ турбо ?

очаквам да гори според каталожните данни ,или поне да се доближава .. 12 е горе долу двойно над тях .. имаме такива служебни коли ,шефа мисля нещо се съдиха с МР за разхода но вече с тоя мотор не повтори .. 1.5 дци харчи реални 6 среден и върви повече от 1.0 бензина

Фокусът ми (1.6 бензин) е най-бързо загряващата кола,която съм имал, с чудесно парно. Служебните Фиести, също бензинки, загряват още по-бързо. Фокусът ми последно даде 10.6 разход по бордкомп градско, като съм се врял из центъра, по страничните квартали, околовръстно и каквото се сетите. Обикновено се ориентирам колко да подавам по моментния разход, ама не винаги :D

В същото време дизеловият Фокус загрява далеч по-бавно, но като загрее също му идва добро парно. Не знам какви проблеми са имали Форд с парното, ама аз такива наблюдения нямам.

Ако ще говорим за парно и аз не харесвам решенията в Форд! Обдухването на краката на шофьора и предния пасажер е ужасно за сметка на пътниците отзад. Също така необдухва целия преден прозорец и при ниски градуси се получава замъгляване в края на прозореца! Иначе загрява бързо духа топло но нещо не е дообмислено! Има и едно неприятно усещане на студена струя някъде от към средната гонзола под СД плеъра, супер много дразни! Дано след МК 2.5 тия проблеми д са отстранени!

Цитат на: Alexi в 21 Февруари 2020 22:04:25
Колега ако имаш да кажеш нещо позитивно за 1.0 бензинов миксер чисто нов ,горящ 12/100 - моля  ще те изслушаме ..

Колата е 1470 кг. (с 90% гориво и 75 кг. шофьор и багаж). Данните са в препратка на първа страница в темата (https://fordbg.com/forum/index.php?topic=11435.msg137164#msg137164). Още малко килограми и ще го докара на Фокус Мк2 с ремарке и 200 кг товар в него.
Явно е, че в целевата група купувачи на автомобила, не попадат тези, които помнят нещо от физиката за 9-ти клас (https://www.stmethodiushs.bg/userfiles/editor/file/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8/2016_2017%20%D0%B3./9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81/konspekt_fizika%209%20klas-2016-17%20.pdf) (особено първите десетина урока) :)

За извънградското ще пиша по-нататък, тъй като другия месец имам пътуване.

По въпроса с икономията и сравенението Тойота мога да кажа, че първо гледах точно това комби хибридното и цената за нов с 6г. гаранция  ми го предложиха 46000лв. St Line  като чисто нов излиза над 50к

Здравейте колеги,
От около месец и аз съм в клуба на фокусниците :)

За 1.0 EcoBoost мотора, пряко впечатление нямам, тъй като съм с 1.5.
Единственото което мога да споделя е, че според хората от този форум (https://www.motor-talk.de/forum/abgasfilter-fuellgrenze-reinigungsfahrt-t6499359.html) - на тоя мотор доста често му се запушвал филтъра за твърди частици и им вади съобщение че трябва да си поразходят колата за регенерация.
Да - вече всички бензинови двигатели след 2019 с директно впръскване имат филтър за твърди частици.
Спокойно - не е толкоз зле като на дизелите (поне на първо четене).
Интересното е, че се е случвало само зимата, а още по-интересното е, че проблема уж е фикснат със софтуерен ъпдейт на ECU-то.
Спорно е дали проблема е конструктивен или е бил просто бъг с софтуера.
Казват също, че Fiesta-та със същия мотор - го няма този проблем.

По-важното е, че 1.5 EcoBoost, го няма този проблем, тъй като горивоподаването е комбинирано - Direct Injection (директно впръскване) + Port Injection (индиректно впръскване). Та се спекулира, че заради индиректното впръскване се намаляват нивата на твърди частици значително и съответно филтъра не се препълва при нормално градско каране.
Към момента, не съм открил каквато и да е информация за проблеми свързани с този двигател (1.5)

Относно автоматика - това ми е първия автоматик, като опита ми преди това е бил по тестдайв колите и покрай познати за по 1 кръгче.
Важното при този автомат, е че няма нищо общо с предишните PowerShift. Те са били на принципа на DSG/DCT и са били едни от най-проблемните автомати на световно ниво.
Новата кутия е класически автомат с хидротрансформатор (torque converter), уж разработка на Ford.
Към момента мога субективно да кажа, че работи добре. На първо четене, докато е студена колата, преключва малко по-грубо, но после се поотпуска и става по-мазно. Нямам идея дали е нормално или не, но по-конкретни изводи ще си правя като мина няколко хиляди и поразработя двигателя. За сега е ок.
Единственото, като информация от немския форум (https://www.motor-talk.de/forum/brauche-euere-hilfe-bei-dem-2-3-sekunden-problem-automatik-t6580701.html), е че бавно преключва от D към R и обратно, само при бензиновите двигатели. По този въпрос, пак има някакъв софтуерен ъпдейт, но хората са със смесени усещания спрямо това дали има ефект от него или не.
Според мен, си превключва нормално.

Опс, не съм видял, че има още 2 страници писано.

Относно лопатките на волана - след ноември 2019 - лопатки се слагат само на ST Line или модели с подготовка за теглич.
Относно окачването - мисля, че след април 2019 само Vignale и Active са с multilink, а останалите нива на оборудване са с торсион. Не съм сигурен дали има значение купето и двигателя. Преди това Titanuim и ST Line също са били с multilink окачване.

@toto - честито за покупката и много безаварийни.

(off) Свежа кръв! :D Добре дошъл, ако искаш, похвали се в Дневника (beer)

Трябва да пробвам да карам на еко режим да видя ще има ли разлика в разхода. То всъщност някой знае ли каква е разликата, да не би да работи само на два цилиндъра?

За цилиндрите не знам, но осезаемата разлика е в това, че се опитва максимално да държи по-висока предавка и съответно по-ниски обороти. Примерно, при нормалния режим - кутията е доста чувствителна и сваля предавка при почти всяко по-рязко натискане на педала на газта, докато на еко режим си държи на текущата предавка и се опитва да ползва въртящия момент и ниските обороти. Ускорението също е осезаемо скопено.
Ако ти се кара айляшката и не бързаш за никъде екото е супер.
За разхода на гориво ми е още рано да коментирам - като навъртя 3-4к ще имам по-ясна представа и какво да споделя.

Интересно по-големия двигател колко ще харчи? Твоята кола е хечбек предполагам?

Хечбек е. Искам да направя по няколко резервоара пълно-пълно съответно градско и извънградско за да мога да я засека както трябва. За сега карам смесено и съм пълнил само 2 пъти, като първия ми даде 7.8 а втория 9.5. Не съм имал още възможността да изпразня цял резервоар само на дълго или само на градско.

Да ви кажа имам вече първия проблем с колата. Светна ми лампата за двигателя вчера, закарах я на Мото Пфое и излезе, че има проблем с ланда сонда на преден катализатор или нещо такова на 20000км.? Много бензин хвърляла и ще се сменя, естественно я няма тук и ще се поръчва от Германия. Вероятно и разхода не случайно ми е такъв, но да видим ще има ли промяна.

Всъщност сензор на ландасонда и т.н. Най.забавното е, че го няма никъде в момента на склад и не могат да ми намерят, което ме изумява и в Германия да няма?

Може би е "детска" болест и има прекалено голямо търсене? Другият вариант е да е имат проблеми с доставките заради covid-19. Виж в чуждестранните форуми какво пише за този проблем.

Е то ако мото пфое не могат да си набавят не знам кой, пък и е в гаранзия не мога нищо да правя

 На мен също ми казаха,че за воден радиатор трябва да чакам поръчка от Германия,което ми се стори доста странно. Колко време ти обявиха, че ще чакаш?

а заместващ автомобил дават ли ? ( въпроса е риторичен :)) )

Ми няма как да ми кажат време след като дори не могат да намерят за сега.  (rofl) Дано да не седи 1 месец там

Някои чайни не са се уплашили от коронавируса, а при тях има всякакви лаМБда сонди.

Хора при цялата ситуация се бях отчаял, че тази кола няма оправяне, защото няма от къде части да дойдат, но ми звъннаха днес, че е пристигнал камион със зареждане на части и ще ми направят колицата утре  8)

Иначе да кажа само за заместващия автомобил, за който се питаше по-горе иронична, щяха да ми дават ако до петък не бяха направили колата! Или поне така обещаха!

Ей, само Мото-Пфое работи в тази криза :)
Дано смяната на ламбда оправи високия разход. Че май няма много да падне горивото, въпреки цената на нефта.

Разходът му е почти по книжка. Официалният по WLTP цикъла (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_Harmonised_Light_Vehicles_Test_Procedure) за ниска скорост е 9 литра/100 км. Ако не е от най-високите нива на оборудване (т.е. с най-голямо тегло), го дават 7,8 литра/100 км. Прикачам снимка с данните. Като добавим по-студено време (+10% разход), няколко по-резки ускорения и спирания (не съм го смятал) и някаква разработка на детайлите -  от 9 до 12 литра/100 км (+30% общо) не е хич далече.

Бърза справка в същия сайт показва, че 1,5 бензин 182 к.с. с ръчна скоростна ще харчи по-малко от 1.0 с автоматична скоростна.: 8,4 срещу 9 литра/100 км. Вариантът с автоматична дава 9,4 л/100 км. Т.е. с обясненията по-долу за WLTP (къде колко и как се кара) може да дава и практически същия разход.


Ето и калкулатор за как влияе теглото за необходимата енергия (изразходвано гориво): https://www.engineeringtoolbox.com/car-acceleration-d_1309.html

Ето и примерни сметки:
Change in Velocity : 56.5 (km/h)
Time Used : 9.8 (sec)
Acceleration : 1.6 (m/s**2)
Acceleration related to gravity : 0.163 (g)
Distance traveled : 76.9 (m)

1200 кг.
Force : 1.92 (kN)
Work : 148 (kNm, kJ)
Power : 15.1 (kW), 20.2 (hp)

1470 кг.
Force : 2.35 (kN)
Work : 181 (kNm, kJ)
Power : 18.5 (kW), 24.8 (hp)

Предупреждение: това са груби и приблизителни сметки.

81-148 = 33
(33/148) *100 = 22,3%

Трябва ни 22,3% повече енергия, за да свършим същото (ускоряване на 1200 срещу 1470 кг). Тук идва КПД на двигателя. В първият случай (бензинов атмосферен) максималното КПД-то е грубо 25%. Във вторият случай (бензинов с турбокомпресор) е около 40% (пак максимално).
25% КПД (148 kJ) дава общо изразходвана енергия 592 kJ енергия. Топлинната енергия е грубо разликата от двете - 444 kJ.
40% КПД (181 kJ) дава - 452 kJ енергия. Топлинна енергия - 271 kJ.
От тези енергии може да се изчисли колко гориво отива, защото енергийната плътност на горивото е известна (kJ/литър). Вижда се загряването защо е по-бавно - отдаваната топлинна мощност е с 63% повече при атмосферния мотор спрямо този с турбо. Образно казано - атмосферния се топли на големия котлон, а турбомоторът на малкия.
Примерно КПД-то в използвания обхват от обороти навярно ще е по-лошо и при двата. Отделно турбомоторът ще има влошена отдавана мощност точно в диапазона 0-2000 оборота. Докато се развърти(ускори) перката на турбото, тя яде някаква част от мощността.

Факторът придвижване при WLTP: ускорението е мудно - почти 10 секунди ускоряваме до 56 км/ч (някъде около 60 км/ч по скоростомер). Ако ускоряваме по-бързо, ще отива повече гориво. Ако имаме повече ускорение (до по-висока скорост), пак хабим повече гориво. В WLTP Low има САМО 1 ускорение от 0 до 56,6 км/ч! Колкото повече разлики в ускоренията/спиранията има, толкова повече ще се увеличава разходът на гориво.

Допълнително: Във Формула 1 преди около 2-3 години постигнаха 50% и малко отгоре с допълнителната камера за смесообразуване. Има кухина над цилиндъра, в която става впръскването на горивото. Малко след Нова Година Mahle обявиха, че са разработили подобна (Jet Ignition (https://www.mahle-powertrain.com/en/experience/mahle-jet-ignition/)).

Хора обадиха ми се в рано сутринта, че колата ми е готова още от вчера вечерта! Направо съм изненадан приятно от Форд!

чисто новата ти кола е от 2 седмици в сервиза и ти си приятно изненадан ? добре че нямаш големи очаквания .. най малкото е задължително да ти дадат друга еквивалентна оборотна кола

С оглед на ситуацията и придвижването в момента по света смятам, че стана що годе бързо и ми предложиха кола ако и сега не беше успял да им дойде камиона с части. Добре че в крайна сметка им дойдоха зарежданията.

На мен затова старата ми кола прахолясва пред блока, понеже не знам какво да очаквам ако нещо се развали. Даже си купих jump starter батерия, че ако ми потрябва и няма ток, да не търся кабели :)
Иначе като за първа нова-нова кола съм оптимистично настроен и засега 1400км без проблеми.
Даже се усеща подобрение в работата на скоростната кутия - вече сменя доста по-плавно и мазно. Не знам дали е в резултат на адаптация, разработване или просто съм свикнал, но определено е доста по-добре.
Относно разхода - последния резервоар с около 80% градско - 8,9 пълно-пълно и 8.7 по борд.

В моята фирма едно от новите пежа се повреди и влезе за 1 ден в оторизиран сервиз. Веднага дадоха заместващ автомобил, като на следващия ден колата беше оправена. Та в МП май по-бавно са се усетили за тази опция.

Що да се набутват? После трябва да я дезинфекцират изцяло.

абе те и преди карантината не предлагаха такава опция ,няма да предлагат и след нея :) да не говорим ,че такива дребни части трябва да ги имат на склад отделно куриер от Германия е 3 дена не е 2 седмици ( няма никаква разлика в придвижването на бусове и малки камиони на границата а и карантината е от 2 дена ) .. важното е колегата да е доволен ..

Да ви кажа не знам дали е заради смяната на този сензор или заради по-топлото време предните дни, но ми падна 2 литра разхода от както  я взех?

Източник: https://www.fueleconomy.gov/feg/coldweather.shtml
Fuel Economy in Cold Weather

Cold weather and winter driving conditions can reduce your fuel economy significantly.

Fuel economy tests show that, in city driving, a conventional gasoline car's gas mileage is roughly 15% lower at 20°F than it would be at 77°F. It can drop as much as 24% for short (3- to 4-mile) trips.


Затова почти от 10 години в САЩ си имат още два допълнителни стандартизирани цикъла за проверка на разхода на гориво (https://www.fueleconomy.gov/feg/fe_test_schedules.shtml) (някъде през 2008 г. влизат в сила):
1) на горещо с включен климатик при +35^оC
2) с незагрят двигател и на студено с включено парно при -6,67^оC

Мда, техните измервания са многократно по-реалистични от европейските. Ето например при моята каква разлика има:
Градско/Извънградско: 3.9/3.7 за Европа
Градско/Извънградско: 4.6/4.9 за САЩ

Щото там завеждат колективни дела и осъждат за милиони .. Форд ги осъдиха точно за тоя мотор екобуста за няколко милиона за измамно нисък разход по каталог .

Не само Форд са се ос*рали в САЩ с разхода:

Последно са Ауди/Фолксваген с всичко по-голямо като кубатура: от 2.0 TFSI до 6.3L W12 - 30-ти август 2019 г. (https://www.epa.gov/newsreleases/epa-requires-audi-bentley-porsche-and-volkswagen-correct-fuel-economy-labels-number)

Останалите са тук заедно с препратки за подробностите: https://www.epa.gov/recalls/fuel-economy-label-updates

Типичен проблем на даунсайзинга. Това което е постигнато на стенд (защото това най- вероятно посочват в книжката), на практика е непостижимо в реални условия.
Наблюдава се не само при Форд, но и при други производители.

Добре, че не са ги погнали и по отношение на декларираното тегло на даден модел. Наскоро гледах по АМС две предавания за Мерцедес и Ауди (по четири модела от всяка марка), където за целите на теста мереха теглото. Е нямаше една кола, която да е под посоченото от производителя. В някои от случаите разликата беше над 180 кг.

@Ozzie

Да ви кажа, значи разхода в града при мойто каране си остана 10л. Тази седмица за първи път излязох извън града и ми даде при нормално каране 5,5л. по магистралата. На един познат новата Тойтота Корола комби 1,2л. харчи 9,5л в града, но той обикаля по цял ден, тоест колата си е загряла. Така, че явно за тези двигатели това е разхода.

При мен към момента разхода градско е ~9-9.5, като пробега ми е мин 2 х 7-10км на ден.
Извънградско все още не съм карал достатъчно, зарад тез кпп-а дето бяха, но миналата седмица направих едно по-дълго планинско, отиване и връщане по един и същ път ~6.5.
За сега не мога да се оплача - тоя разход като за бензинов двигател ми се вижда идеален.

Цитат на: KoCMoHaBTa в 21 Май 2020 04:58:15...тоя разход като за бензинов двигател ми се вижда идеален.

За твоя двигател - да. Ама на toto е 1.0, 3 цилиндъра...

Е то и неговият е  3 цилиндъра нали така? Пък и моето градско е 2 км. на студено 90% от карането.

мда ... но от 100 до 180 коня е цяла една вселена разлика в динамиката и удоволствието ,даже по силния мотор гори по малко което винаги е така при еднакви модели тъй като по лесно носи купето

Да, така е за това за разхода, за това мисля ,че явно това са реалните стойности. Аз я карах по магистралата само, но на моменти на 150 ми даваше моментен разход 10, но при каране с 120-130 пада на 3-4 ако е равно де хаха. Баири не обича, но върви пъргаво, което ме изненада, даже на баира  след Нови Хан пърпореше със 150 без да се замисли, но си личи, че не му е любимо.

С по-големия мотор наистина върви по лесно колата, ама като я купуваш нова плащаш повече пари за по-големия мотор. Цената е фактор. А и с разлика от 0.5-1л/100 между двата мотора не мисля, че е толкова от значние. Като цяло 3-цилиндровите мотори са неудачни, но такава е индустрията в момента.

Май не са много еднакви всъщност, защото моят е комби и е автоматик все пак.

Е то и мойта е автомат, ама е хечбек. По каталог, твойта тежи 1431kg, а мойта 1404kg. Малка е раликата теглото заради разликата в двигателите. Иначе хечбек с твоя двигател тежи 1371kg.
Двигателя също е 3 цилиндров.

А, да вярно ,че е е автоматик. Е значи са на едно ниво като килограми горе долу.

Май  много  от вас не са имали  200 кс бензин. Пробвайте  се веднъж , ако  ви  харчи  по-малко  от 100 кс , същото  купе, кажете  ми  и аз  да си купя ......

ако се кара със същата динамика ще харчи пак толкова или по малко .. карали сме и 6 цилиндрови бензини доста по остаряла технология и разхода не е много по висок от на колегата с 1.0

Ако извън града ми харчи по-малко от 6л., не знам колко автомобила на бензин ще го стигнат този разход, камо ли шестаци. Аз имах едно БМВ 5-ца навремето 525 tds шестак и да ви кажа под 6 май не съм падал и с икономично каране. Дизел при това и беше чипосан май на 184 коня. Ама пък какво удоволствие доставяше само! Ха ха хубави времена на ергенски живот.  (rofl)

Дизела  и бензина нямат нищо  общо  при  разхода. Аз пък съм карал  едно  406 190 кс  бензин и мога смело да  кажа , че  гореше  6 , ама на  място  без 2  свещи. Иначе  градско 18-20,  извънградско , ако  пускам фордовете с 1.0  мотор пред мен - 7-8,  ама  започна  ли да изпреварвам .......Ако  пък някой  е  бивш собсвеник на Алфа шестак  нека сподели  още  по-страшни  неща. По принцип темата  "колко ми гори колата" трябва да е в раздела   на лов и риболов.

Най-накрая я покарах колата повечко извън града, че ми се наложи да пътувам. Значи минах 400км. от които около 100 по второстепенни пътища и 300 по магистралата. Колата е забавно и учудващо пъргава. Само дето естествено не обича по-големи баири, но ако я понатиснеш всъщност си върви, просто почва да харчи яко. Както и да е аз лично съм доволен от това как върви и разхода ми е 6л. като съм си карал с 120-130 по магистралата, над тази скорост започва да харчи стабилно вече ми направи впечатление. Като има изкачване се опитва да ги качва на 8-ма скорост и много бързо губи инерцията, та там трябва да се намесва човек със скоростите, че хич не бърза да ги сваля   :D

автомата си иска свикване .. ако не смъква предавка леко сритваш педала на газта ,доста тънкости има също така ако е направен както трябва се самообучава спрямо стила ти на каране - по честичко я сръчквай ,и ще мине време почва да сменя много по чевръсто .. за перфектна смяна се взима БМВ 530д ,само там съм нямал забележки но има 10тина режима

Така е този автомат - постоянно се опитва да държи ниски обороти.
Спод мен, щеше да е по-добре, ако се целеше към 1600-1800 оборота, където е пика на въртящия момент - тогава това леко измъчване по баирите нямаше да го има и щеше да реагира по-бързо.
Аз до сега 3 пъти съм карал планинско и установих, че при изкачване спортния режим е по-подходящ.
Ако имаше междинен режим между стандартния и спортния - бих ползвал него.

Аз автоматици само карам така, че съм наясно за какво става въпрос. Просто с тия 8 скорости ми беше интересно как се държи. Иначе нали е с перки на волана и си е забавление, но другото е, че за да я вкараш в обороти за да дърпа на бира, напрактика трябва да върнеш поне две предавки надолу за да поеме. Тя 7-ма и е като 8-ма кажи речи. Стези много скорости трябва да се заиграваш, ама иначе съм изненадан как дърпа да ви кажа. Автомобила е забавен и доставя удоволствие определено и върви стегнато и спира много здраво.

Здравейте, значи вече имам повече впечатления от колата, защото ходих до морето малко та я покарах повечко. Колата си ми дава разход точно 6л. с климатик и натъпкана с багаж като карам със 120 през повечето време и да ви кажа съм изненадан колко е пъргава. Върви много приятно и леко, опредебено доставя удоволствие.

Да ви кажа и тази старт стоп с-ма наистина спестява доста. Тъй като мен ме дразни и я изключвам не бях засичал разликата и сега направих експеримент та се напънах да покарам с нея и ми дава 1-2л. разлика в разхода на градско!

Тъкмо ще спестиш някой лев за когато дойде време за новия акумулатор.

@toto колко ампера е акумулатора на 1.0 мотора? Моя мисля че беше 70A (пак ще погледна да не излъжа). Да ти кажа честно това си е бая голям акумулатор за бензинов мотор и според мен е такъв заради Start/Stop системата.
Иначе от към разход на гориво в града и аз си правих експеримент:
- без S/S 9.5-10/100
- със S/S - 9-9.5/100

Като цяло бая си лапа тоя мотор, пък и на мен крака ми е тежък :)
Извънградско тия дни ще споделя, като се прибера от морето :)

Проблемът на това често стартиране е, че при развъртането си стартерът харчи към 160 Аh. Понякога в София като се заредят едни червени светофари или колони... За едно ходене от Младост до центъра може да припалва 10 пъти колата. Обаче разстоянието с тези чести паления е недостатъчно да се дозарежда акумулаторът. И така му пада капацитетът. Когато колата си бръмчи на място, алтернаторът зарежда и няма драми. А пък като ви гледам разхода с и без старт/стоп, за под лев икономия на 100 км не си заслужава да се тормози батерията.

Обикновено, колите със стоп / старт система са екипирани с AGM акумулатор, който уж е по-устойчив на такива издевателства, ама пък и цената му е....  >:(

Аз съм заводско с 60 Ah. Ако имам повече от 20 секунди на червен светофар,оставам системата да сработи.Иначе я гася,при кръстовища дето чакам колите да са изтеглят също,в кръгови (много станаха в Шумен) също и така.Има файда от системата според мен.Преди я ненавиждах,но след свикване,почнах да я търся  и в дизеловата фиеста.Аку-то не е единствения проблем,въпреки уж усиления стартер,мисля че първо той ще се предаде на коли с повече навъртяни км.

Мен много ме дразни тази с-ма, но реших да видя има ли смисъл от нея и на първо засичане ми падна с 1л. разхода и то при положение, че градското ми е кратко 3-4км. Така, че при повече каране може и до 2л. да стигне, което никак не е малко в крайна сметка. Според мен зимата е проблемна за акумулатора.

Е, да. Зимата плюс старт/стопа са още по-голям стрес. От друга страна пък, ако човек е щастлив, какво са някой и друг лев отгоре.

Щастлив определено не ме прави, да не кажа, че всеки път се стряскам като изгасне колата  :))
Просто споделям, че има ефект наистина голям при пестене и екологичност явно. Аз честно казано не вярвах.

Eкологичност ще постигнем, когато спрат от движение дизелите с орязаните системи за екология и спрат кюмбетата на мангалите, дето горят всякакви боклуци. Прави ли ти впечатление, че в момента никой не повдига въпроса за мръсен въздух, при все, че колите са нонстоп на пътя. Днес ми трябваше половин час за да стигна от Семинарията до Младост с колата. Това разстояние съм го вземал пеш за толкова, без да тичам. Е, може би за някоя и друга минута отгоре. Обаче на въздуха нищо му няма. Зимъска ще започнат пак да ни облъчват с данни за мръсния въздух и как синята зона трябва да стигне до Панчарево, щото колите цапат.
Май трябва да се иска оставката и на Фандъкова.

П.П. Отклоних се малко, ама карай. Такова е времето :D

Първото ми изцяло извънградско засичане - ~470км магистрала със средна скорост 140-150км/ч + ~150км със средна скорост 90км/ч.
Резултата пълно/пълно е 7.3, по борд 7.1
За сега разликата между пълно/пълно и борд е консистентно 0.2-0.3
Ето и акумулатора.
[attach=1]

Същото е и при мен. 300 грама борда ме лъже и винаги показва по-малко.Сравнявал съм го и при среден и при извънградски разход.В началото като ти видях разхода мислех,че е висок за 1.0. Впоследствие видях 182 коня и всичко си идва на мястото.Днеска ще проверя (ако не забравя)но мисля че аз съм с по-слаб АКУ.

Май трябва да разделя постовете за 1.5 от тази. Космонавт, искаш ли да ги сложа в Дневника като твоя тема за колата?

Моят акумулатор е същия. Иначе аз вече навъртях 2-3000км и разхода ми е, при каране 120-130 не повече от 6л. При каране 130-140 отива на 6,5л. по борд.

Цитат на: Pyrhel в 30 Юли 2020 09:12:03
Май трябва да разделя постовете за 1.5 от тази. Космонавт, искаш ли да ги сложа в Дневника като твоя тема за колата?

То освен разхода на гориво и акумулатора, мисля че останалото няма отношение спрямо двигателя. Според мен нека да седят.
Тука ми се стори удачно да пиша, тъй като не намирих друга тема свързана с MK4 модела, пък и се заформи лека дискусия.
По скоро ми се вижда удачно да има някаква обща тема за MK4, където да се пишат впечатления за модела и да се сравняват различните конфигураций, разход и прочее.

Цитат на: toto в 29 Юли 2020 11:29:21
Просто споделям, че има ефект наистина голям при пестене и екологичност явно.

Цитат на: ivchotr в 29 Юли 2020 20:40:09
Eкологичност ще постигнем, когато спрат от движение дизелите с орязаните системи за екология и спрат кюмбетата на мангалите, дето горят всякакви боклуци. Прави ли ти впечатление, че в момента никой не повдига въпроса за мръсен въздух, при все, че колите са нонстоп на пътя. Днес ми трябваше половин час за да стигна от Семинарията до Младост с колата. Това разстояние съм го вземал пеш за толкова, без да тичам. Е, може би за някоя и друга минута отгоре. Обаче на въздуха нищо му няма. Зимъска ще започнат пак да ни облъчват с данни за мръсния въздух и как синята зона трябва да стигне до Панчарево, щото колите цапат.
Май трябва да се иска оставката и на Фандъкова.

П.П. Отклоних се малко, ама карай. Такова е времето :D

"Екологичност" е точно НЕточната дума. Да речем, че е "по-малко замърсяващо с опасни, отровни и канцерогенни вещества", защото от ауспуха не излиза вода с мирис на теменужки...
Към дъртите дизели трябва да се добавят и всички бензини с директно впръскаване в цилиндрите - Евро 4 и Евро 5. При тяхната работа се отделят азотни окиси (NOx), въглеводороди (HC, hydrocarbons) и фини прахови частици (PM и PN, particulate number) - все силно отровни и/или канцерогенни. Резултатът е отровни като дизели и им трябват сложни пречистващи системи. Цялата идея да смъкнат CO2 нивата в отработените газове излезе на всички през носа. Производителите пуснаха "горещи двигатели" (над 100 градуса работна температура на охлаждащата течност), защото откриха, че тогава падат нивата на CO2. Ама се оказа, че точно това е за сметка на повишаване нивата на NOx газовете и другите отрови...

Малко четиво тук:
https://stillrunningstrong.com/car-technology/gasoline-direct-injection/ - частта "GDI emissions – the elephant in the room". Бонус: ореховите черупки и чистенето на клапани (имаше из Ютюб и видео с тази манипулация. Пациентът беше някакво паркетен псевдо джип на БМВ)
Много научни статии и публикации по въпроса може да се открият със следното търсене:
https://duckduckgo.com/?q=PN+emissions+gasoline+engine+port+injection

Отделно един аспект на проблема, който всички упорито не искат да видят. Замърсяването с фини прахови частици от гумите. Гума с 205/55R16 обиколката ѝ е 1985 мм. Грубо 2 метра. 1985х205 = 406925 кв.мм приблизително 0,4 кв.метра. Слой с дебелина 4-5 мм и площ 0,4 кв.метра става на фин прах. 4 гуми (1,5 км.метра) за 3-4 години. Изследванията по темата са доста малко и тепърва ще се изясняват нещата.

Реално малък и лек автомобил с Евро 4 норма е най-малко замърсяващо. Много ми е любопитно и ако бъде оборудван с по-съвременен катализатор и им се сравнят отработените газове какво ще излезе. (Не съм срещал изследване, където да оборудват старо поколение двигател с по-нови разработки за пречистване).

Защо канцерогенността (причиняването на рак) е проблем?

Защото числата НЕ СА никак приятни. Очаквана заболеваемост без меланом (рак на кожата) за 2020 година за България. Възрастова група 0-24 години - 17,1 на 100 хил.души (https://ecis.jrc.ec.europa.eu/explorer.php?$0-0$1-All$2-All$4-1,2$3-0$6-0,24$5-2008,2008$7-7$CEstByCountry$X0_8-3$X0_19-AE27$X0_20-No$CEstRelative$X1_8-3$X1_9-AE27$X1_19-AE27$CEstByCountryTable$X2_19-AE27). При 7 милиона население:
17,1 * 70 = 1197 млади хора се очаква да заболеят (2 пъти повече от загиналите по пътищата за 2018 година в БГ (https://fordbg.com/forum/index.php?topic=10783.msg131890#msg131890)). А раковите заболявания по принцип са болести на старостта. И даже и да е доброкачествен и да оцелее човек, то шансът да се разболее от същия/друг вид рак става 100% след 8-10 години...
Числата при "развитите държави" с многото "екологични нови автомобили" са още по-неприятни (20-25 човека на 100 хил. души).


Статистики за минали периоди в съседния раздел: "Incidence and mortality historical data" (https://ecis.jrc.ec.europa.eu/explorer.php?$0-1)

Понеже обичаш да се ровиш из разни четива, вземи да провериш колко вредни вещества са изхвърлили в атмосферата изригналите вулкани през последните няколко години и сравни данните с тези за вредните вещества, изхвърляни от колите. Смятам, че ще останеш изненадан колко екологични са автомобилите на фона на земните феномени.

Вие пък го ударихте сериозно на екология. Аз просто исках да отбележа, че старт/стоп с-та все пак е еко, защото колата не работи като спреш в задръстване. Идеята беше, че икономисва гориво наистина, макар, че аз не вярвах да има голямо значение.

Да, ве. Просто ми идва адреналин когато започнат да ми говорят как автомобилите ще разрушат планетата. Зимъска пак ще отворят едни усти за забрана на автомобилите в София, че видиш ли въздухът не можел да се диша, ама за кюмбетата на мангалите, дето горят гуми, я се сетят, я не. А пък Земята или ще се самоунищожи или нещо от вън ще я направи дреб. Такива въшки като нас и да я ухапят даже не могат.

Е то ако ще говорим за замърсители, нали излезе, че всъщност колите на ток са по замърсяващи, защото направата на батерията замърсява за много по-дълго реално от живота на едни двигател с вътрешно горене образно казано.

това изобщо не е така и чакам момента да се забранят колите с вътрешно горене в големите градове ( явно ще е първо в белите държави де ) .. щото батерията може и да замърсява ,ама замърсява нейде си в азиатския свят ,а не в града в който живея аз и децата ми ..

Въпросът е принципен за планетата, а не за града в който живеем, ако говорим нали по тази тема. Аз лично много не се втелясвам в тези неща. То у нас е достатъчно да бракуват колите на по 100 години и ще е достатъчно чисто. Като гледам по улиците някои особенно бусове и камионни в какво състояние са просто не знам и с колко черпене ги пускат на прелглед?

Ами токът, с който ще се зареждат електричките, как се произвежда най-масово? Разните там ТЕЦ-ове колко ли цапат? Пушеците от комините на ТЕЦ "Марица - Изток" се виждат от десетки километри. А вятърът ги разнася насам - натам, че може и до Русе да стигнат. Отдавна не съм минавал покрай "Мариците", обаче в средата на '90-те години пейзажът наоколо беше като сцена от някаква апокалиптична холивудска лента.
Не мисля, че една газифицирана кола с изправен двигател замърсява повече от една електричка. Фините прахови частици от спирачките се отделят и от двете концепции. Та всичко е въпрос на политики и пробутване на корпоративни интереси с паралелното промиване на мозъци на обикновения гражданин.

Да колите на газ май излиза, че са най-чиста работа. Аз имам и една фиеста на 20г. с газова уредба, но си я поддържам и не пуши като комит и съм сигурин, че ако я сравнят с новия ми фокус, Фиестата ще е по-чиста  :))

Малко извън темата за икономията и екологията - При екобууст 1.0 и 1.5 усеща ли се загуба на мощност при работа на климатик (градско)?

Аз лично не усещам разлика.

И аз дето съм с по-слабия двигател не съм усетил разлика.

Да ти е честито, имам го и съм доволен!

Имам един въпрос ако някой може да ми отговори. Имам на таблото един странен знак, който до сега не съм виждал и не мога да открия какво означава. Знака е:  >120 Имам и още един интересен- бензинова колонка с няколко капки около нея. Това го открих, че означава сигнализация при вода в горивото, много яко за нашите горива, до сега не е светвало трябва да отбележа  (rofl)

Цитат на: toto в 11 Септември 2020 09:52:24Имам на таблото един странен знак ... >120 ...

Постоянно ли свети или само когато надвишиш 120 км/ч?

Не ми е светило до сега, просто го видях като знак на таблото и ми стана интересно. Това да не е нещо с темпомата свързано, защото май имам някакви опции за лимит на скороста да си задавам?

Случайно разходомера на горивото да показва оставащо гориво за под 120км?
Като цяло забелязал ли си някаква зависимост с нещо друго или просто е започнало да си свети постоянно?
Търсих из един немски форум - там 1 човек е питал за същия символ, но никой не е успял да разбере за какво е.
Имаше предположения, че може да е свързан с разхода на гориво и круиз контрола или някакво ограничение съврзано с даден регион.
В ръководството на потребителя - единственото което открих като сигнал свързан със 120км е, ако имаш настроен MyKey - когато ти остане гориво за под 120км - получаваш допълнително предупреждение. Иначе за всички останали, предупреждава под 80км.

Не ми е светило изобщо, просто го видях като знак. Възможно е и някаква настройка да е за разхода, но нямам представа. Имам и една бензинова колонка с капки, която открих, че ти сигнализира ако има вода в бензина. Много яко.