Не ми дават СУМПС

Sin_Shampion · 20 Април 2018 08:54:06

Здравейте колеги,пускам тази тема малко предварително,но ми е интересно вие какво мислите?И така- книжката ми изтича след три месеца обаче аз решавам да я подменя по рано.Реших да не ходя в кат Плевен,а в районното по адрес--имам право на това.Попълвам си аз молбите като пич,и не щеш ли изненада,-служителката се пули в монитора и ми разправя че вижда някакъв фиш за скорост от края на 2016г.на стойност 100лв,и няма да си получа книжката(средата на другия месец-обикновена поръчка)преди да платя фиша.АЗ ОБАЧЕ НЕ СЪМ ПОЛУЧАВАЛ НАКАЗАТЕЛНО ПОСТАНОВЛЕНИЕ И ТЯ СЕ СЪГЛАСЯВА С ТОВА,НО СИ ДЪРЖИ НА НЕЙНОТО.Според мен,щом не съм получил НП значи че този акт не е влязъл в сила и нямат право да ми задържат СУМПС защото не е законно,още повече аз не съм се запознал с фиша и мога да го оспорвам занапред,как да платя за нещо с което още не съм запознат.Въпроса не е за 100те лв,а принципен.Какво мислите колеги?Благодаря предварително.

Alexi · 20 Април 2018 09:01:09

фиша ти най вероятно е електронен ,превърнал се е в наказателно постановление а срока за обжалване ти отдавна си изтървал .. плащаш го няма отърване .. 100 лв не бих ги мислил изобщо ,аз като си подновявах книжката платих 600 лв в стари глоби

Sin_Shampion · 20 Април 2018 09:05:17

Цитат на: Alexi в 20 Април 2018 09:01:09
фиша ти най вероятно е електронен ,превърнал се е в наказателно постановление а срока за обжалване ти отдавна си изтървал .. плащаш го няма отърване .. 100 лв не бих ги мислил изобщо ,аз като си подновявах книжката платих 600 лв в стари глоби

Нищо против,обаче аз не трябва ли да знам първо за тоя фиш,не съм се крил да не ми го връчат,даже служителката беше учудена защо кварталния досега не ми го е връчил.

Alexi · 20 Април 2018 09:10:15

кварталния му е през оная работа за твоя фиш .. обикновено пускат по пощата известие - заповядайте в КАТ еди кога си за връчване ,с което се считаш за уведомен - а дали си получил листчето е отделен въпрос ..

Sin_Shampion · 20 Април 2018 09:15:33

Цитат на: Alexi в 20 Април 2018 09:10:15
кварталния му е през оная работа за твоя фиш .. обикновено пускат по пощата известие - заповядайте в КАТ еди кога си за връчване ,с което се считаш за уведомен - а дали си получил листчето е отделен въпрос ..

Точно че не съм получавал нищо.Добре де евентуален сценарии-отивам другия месец в КАТ да се запозная с акта и евентуално да го платя,обаче съм щрафосан неправонерно и решавам да го боря в съда.Докога ще седя без книжка-докато не постанови съда ли?

Bizu · 20 Април 2018 09:30:23

Колко им е давността на тези фишове, не е ли изтекъл вече?

Sin_Shampion · 20 Април 2018 09:36:39

Цитат на: Bizu в 20 Април 2018 09:30:23
Колко им е давността на тези фишове, не е ли изтекъл вече?

Не е изтекъл,имат давност и от момента на връчване.Аз за срок не претендирам,а за безхаберие от тяхна страна.

Alexi · 20 Април 2018 10:56:27

Цитат на: Sin_Shampion в 20 Април 2018 09:36:39
Не е изтекъл,имат давност и от момента на връчване.Аз за срок не претендирам,а за безхаберие от тяхна страна.

фиш не изтича ,ако не го платиш/обжалваш в 7 дневен срок се превръща в наказателно постановление т.е. акт ,който можеш да обжалваш също в законоустановения срок ( май пак е 1 седмица ) .. давността е 5г ако КАТ не направят действие с което да се опитат да си вземат парите/или ако не е връчен ,да ти го връчат ( примерно повторна покана по пощата ) при което давността почва да тече наново .. отърване няма ,аз платих глоби от 2002г

zloster · 20 Април 2018 18:23:27

Цитат на: Alexi в 20 Април 2018 10:56:27
давността е 5г ако КАТ не направят действие с което да се опитат да си вземат парите/или ако не е връчен ,да ти го връчат ( примерно повторна покана по пощата ) при което давността почва да тече наново .. отърване няма ,аз платих глоби от 2002г

А абсолютната давност по ЗАНН (Закон за административните нарушения и наказания) и по специално чл.82 т.3? Погледнах да не е пипан, но тук: https://lex.bg/index.php/bg/laws/ldoc/2126821377 изглежда както трябва. Важно да се отбележи, че на много места се споменава, че трябва да се позовеш на нея изрично - от познати съм чувал, че в КАТ някои служители сами ти казват за нея и предприемат действия за корекция.

Ето и от архивите ваши (на Алекси) мнения:
https://fordbg.com/forum/index.php?topic=1189.msg30688#msg30688
https://fordbg.com/forum/index.php?topic=3416.msg41092#msg41092
Също и в тази тема има засегнати неща: https://lex.bg/index.php/bg/laws/ldoc/2126821377

На мен ми престои да разбера този казус по-късно тази година: имам АУАН есента на 2013-та за причиняване на ПТП. Фактите са: 1) не съм взимал НП (наказателно постановление);
2) не съм пускан на НАП, защото ползвам данъчни облекчения и всяка година съм пускал данъчна декларация, с която ми връщат пари и съответно НАП не връщат без пълна ревизия пари;
3) пролетта на 2017 ме спира КАТ и ми писаха АУАН за неносене на контролен талон. А по новите правила трябваше да ми вземат книжката за наличие на неплатена глоба без сваляне на номера (защото не шофирах автомобил на мое име) - служителите на КАТ уж правиха справка;
4) като изтече 1 (един) месец, колкото уж е срока на действителност на АУАН-на, ходих до КАТ. Служителката на гишето ми обясни, че съм имам издадено НП от 2013-та година и се опита да ми го връчи. Тогава спомена за някаква давност от 4 години и нещо. Отказах да го подпиша, върна ми книжката и удължи с един месец АУАН-а?!

Теглих им една на ум и го оставих за тази година.

Alexi · 20 Април 2018 18:30:54

вече не изтичат по давност мисля .. цитирал си ме от 2012г .. давността беше 2г и автоматично падаха ,вече не е така

Sin_Shampion · 20 Април 2018 19:24:59

А по новите правила трябваше да ми вземат книжката за наличие на неплатена глоба без сваляне на номера (защото не шофирах автомобил на мое име) - служителите на КАТ уж правиха справка; - По тая логика колега,аз не съм знаел че имам акт,утре ме спират проверяват и ми взимат книжката така ли?-или аз се бъркам.Откъде питам аз да знам че имам акт?Нали затова по горе писах че трябва да съм запознат-макар и по пощата с хвърчащо листче.

Alexi · 20 Април 2018 19:33:11

ако наистина не знаеш че имаш акт ще си един от малцината дето не знаят ,повечето знаят ,но умишлено се крият докато не стане нещо такова и тогава щат не щат плащат .. и аз съм карал с акт за изтекъл акт ,който е изтекъл ( тва беше в бисерите на поне 3 форума преди 10тина години

) но си знаех много добре ..

Sin_Shampion · 20 Април 2018 19:38:41

Едно време бях много чат на тия постановления защото адвоката на ДАИ ми беше авер и ме научи.Точно така успях да си измъкна талона от ДАИто защото нямах връчено постановление и влязох със взлом при директора.Нямате на представа колеги колко го беше яд,че трябваше да ми върнат талона а акта си беше 500лв и естествено не съм ги платил.Това обаче беше тогава,сега незнам.Май ще трябва пак да се разровя за стабилен адвокат да ми разясни туй унуй щото както ушевите си знаят правата и имат вратички,така и ние трябва да ги знаем.

Sin_Shampion · 20 Април 2018 19:41:12

Цитат на: Alexi в 20 Април 2018 19:33:11
ако наистина не знаеш че имаш акт ще си един от малцината дето не знаят ,повечето знаят ,но умишлено се крият докато не стане нещо такова и тогава щат не щат плащат .. и аз съм карал с акт за изтекъл акт ,който е изтекъл ( тва беше в бисерите на поне 3 форума преди 10тина години ) но си знаех много добре ..

Заклевам се че оня ден разбрах на гишето.Тя затова и маймуната зад него се сконфузи щото вижда на къде духа вятъра.

hotblooded · 20 Април 2018 20:38:16

Адвоката ще ти вземе поне 50 лв, и то ако не се стигне до дело....

zloster · 20 Април 2018 21:08:51

Цитат на: Alexi в 20 Април 2018 18:30:54
вече не изтичат по давност мисля .. цитирал си ме от 2012г .. давността беше 2г и автоматично падаха ,вече не е така

Вторият цитат е от 2013-та.

Допълнително:
Има тълкувателно решение на ВАС (Върховен Административен Съд) специално давностните срокове на наказанието "глоба". Ето решението: http://www.sac.government.bg/TD_VAS.nsf/d038edcf49190344c2256b7600367606/a135302c076cb465c22580eb0028e722?OpenDocument
Датата му е 12-ти април 2017г.
Постановяват, че давностните срокове за "глоби" трябва да се разглеждат по ЗАНН, а не по ДОПК.
Ето и отбелязването на "новината": https://www.24chasa.bg/novini/article/6175950 и https://clubz.bg/52951-vas_davnostta_na_vsichki_globi_e_2_godini_pylen_tekst

Остава големият въпрос: чл.82 на ЗАНН не е пипан. Какво/кое е променено, че се получава "вече не е така"?

zloster · 20 Април 2018 22:06:12

Цитат на: Sin_Shampion в 20 Април 2018 19:24:59
А по новите правила трябваше да ми вземат книжката за наличие на неплатена глоба без сваляне на номера (защото не шофирах автомобил на мое име) - служителите на КАТ уж правиха справка; - По тая логика колега,аз не съм знаел че имам акт,утре ме спират проверяват и ми взимат книжката така ли?-или аз се бъркам.Откъде питам аз да знам че имам акт?Нали затова по горе писах че трябва да съм запознат-макар и по пощата с хвърчащо листче.

Извън темата: Покажи

Ще те "поканят" да си платиш "на място" влезлите в сила НП (наказателни постановления) или да им покажеш хартии, че са платени. НП-то е по-различно от това, че са ти връчили АУАН (акт за установяване на администратовно нарушение). АУАН-ът е хартията, с която те отбелязват, че се задействат. НП-то е хартията, с която администрацията отбелязва, че е свършила работата по АУАН-а: проверила е обстоятелствата, направила е справки в дебели закони и правилници и е стигнала до заключението, описано в НП-то.

https://www.lex.bg/index.php/bg/laws/ldoc/2134649345 - Актуалният текст на Закона за движение по пътищата.
Интересуват те Чл. 171 и Чл. 172. Дълги са и са объркано написани, та ще ми е трудно да ги преразкажа. Трябва да почнат да се разплитат от средата - кога какво може да правят: алинеи 2 и 2а.
Разписано е и за "временно отнемане на свидетелството за правоуправление" при наличието на неплатени влезли в сила НП-та.