Смяна на масло на скоростите .

saggy · 15 Май 2018 11:57:12

Колега Zloster, благодаря за инфото. Намерих 2 масла, които покриват най-точната спецификация (според мен) за IB5 - WSS-M2C200-C:

Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 - специф. Ford WSD-M2C200-C - 18лв в NGT Дружба
Yacco BVX 1000 SAE 75W90 - специф. Ford WSD-M2C200-C - 26.55лв Yacco-Bulgaria

Не знам до колко Кастролът в NGT е истински, за Yacco-то съм по-склонен да вярвам. Проверих и в МП, но там цената беше 3-4 пъти по-висока и отказаха да ми кажат спецификацията.

Като направя смяната ще е с едно от двете.

zloster · 15 Май 2018 16:49:21

Цитат на: saggy в 15 Май 2018 11:57:12
Колега Zloster, благодаря за инфото. Намерих 2 масла, които покриват най-точната спецификация (според мен) за IB5 - WSS-M2C200-C:

Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 - специф. Ford WSD-M2C200-C - 18лв в NGT Дружба
Yacco BVX 1000 SAE 75W90 - специф. Ford WSD-M2C200-C - 26.55лв Yacco-Bulgaria
Не знам до колко Кастролът в NGT е истински, за Yacco-то съм по-склонен да вярвам. Проверих и в МП, но там цената беше 3-4 пъти по-висока и отказаха да ми кажат спецификацията. Като направя смяната ще е с едно от двете.

Извън темата: Покажи

Mondeicho · 09 Януари 2019 16:22:49

Аз като смених скоростната кутия заради дефектен синхронизатор на втора, сложих едно Игат (напълно неизвестно, но без ментета) по спецификация и си е добре с него. Минах поне 60 000 км оттогава и ще взема да му сложа един Кастрол примерно.

ADiDimitrov · 29 Януари 2019 10:32:03

По спомен от евро 07 Игат е масло за вграждане в Мерцедес така че не е безизвестно

А да питам и тук някой слагал ли е добавка Хадо за ръчна скоростна кутия?

Mondeicho · 30 Януари 2019 09:46:49

Филип от Бричка много ги хвали, но при него е разбираемо. Пробвай и тъкмо ще споделиш мнение...

Мишо · 30 Януари 2019 13:12:16

Като сменях съединителя реших да сменя и маслото на скоростите. Взех от еврото някакво на Фукс, но на студено нямаше влизане на втора и изобщо не ми харесваше как се държи докато е студено това масло. Поразчетох се из нета и сипах това https://maslo1.com/castrol-syntrans-fe-75w-1-l . Това е друга бира човече, няма студено, няма топло, скоростите си влизат мазно без излишни шумове или запъвания. Много яко масло е наистина.

miron80 · 03 Февруари 2019 14:09:45

Аз смених маслото на скоростите B5/IB5 с REPSOL CARTAGO CAJAS EP 75W90 и нямам никакви проблеми с превключването на скоростите. Маслото е супер.

saggy · 16 Октомври 2019 15:31:42

И аз смених най-накрая маслото. От известно време скоростите почнаха да влизат по-трудно, явно оригиналното масло за 100к км беше почнало да губи свойствата си. Сложих Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90. Сега скоростите влизат доста по-мазно, но все още не съм го пробвал на студено.

ADiDimitrov · 16 Октомври 2019 17:14:19

Цитат на: anikolov в 07 Ноември 2017 09:53:15
То 50 лв. литъра! Наистина ли 2 литра побира скоростната кутия на 2,0 Дуратек, 5 скорости? Ако може колегата да даде и модела на Кастрола?

.

Danielkyosev · 29 Март 2020 20:52:39

Здравейте колеги,някой може ли по-подробно да обясни къде точно се намират двете пробки за източване и наливане?Аз видях само 2 със шестограм 8 които са на отвратително трудно място за отвиване.Намират се от към лявата гума и са на разстояние може би 5см една от друга.
Колата е мондео мк3 2.0 115 2005г 6-степенна

Ozzie · 29 Март 2020 21:50:40

@Danielkyosev
Въведи VIN кода на ford.7zap.com/en/ и разгледай схемите.

Mondeicho · 29 Март 2020 21:52:40

Точно тези са. Едната е лесна, по спомен долната, но горната е много забавна. Трябваше нещо по нестандартно като инструмент за да се развие шестограма.

ivchotr · 30 Март 2020 00:07:35

Шестограмът може да се развие с гаечен ключ или звезда, близо до пробката. Едва ли е стегната много. Ако е стегната, едно удължение с тръба към ключа ще свърши работа. Или пък с бит и тресчотка. Възможности има много.

Mondeicho · 30 Март 2020 00:31:43

Нямаше много място. Шестограма трябваше да е къс и с гаечен ключ нещо се развиваше.

Alexi · 30 Март 2020 08:26:33

ползва се рязан шестограм .. по сервизите имат

Danielkyosev · 31 Март 2020 16:49:06

Супер сте много ви благодаря

saggy · 06 Юни 2021 13:08:47

Да посъживя темата. Наложи се смяна на маслото на скоростната заради протекъл семеринг на скоростната, където влиза полуоската. Старото хубаво масло Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 беше сменено с Comma. В сервиза ми казаха, че Comma-та е с фордовската спецификация, но кой знае. Доста кофти масло се оказа - по-трудно влизат скоростите, понякога задна не влиза гладко от първия път и като цяло едно по-грубо усещане при влизането на всяка скорост. Смених го, защото почна доста да ме дразни. Този път в сервиза сложиха Castrol Syntrax Long Life 75W-90, което е скъпо трансмисионно и диференциално масло, но няма фордовска спецификация. Има спецификация на MAN, Scania, BMW и харакетеристики API GL-5, SAE 75W-90 и по-скоро е за диференциали. Сравних по характеристики Syntrans Multivehicle и Syntrax-а и са близки, но по-добри показатели има Syntrax-a. Мнението на монтьора от сервиза е, че Syntans и Syntrax са близки масла, като разликата е в по-скъпите добавки при Syntrax-а. В момента всяка скорост влиза доста мазно, няма проблеми при превключване между 1-ва и задна и съм доволен. Ще го видя как ще е на студено след 3-4 месеца и ако е добре няма да го пипам.

Офтопик: Прави ми впечатление, че цените по сервизите са се увеличили в последно време - автомонтьорски услуги, гумаджии и тн. Явно всеки използва ситуацията с вируса по свой начин, но е леко дразнещо.

ivchotr · 06 Юни 2021 17:35:54

Всъщност вдигат цените на тока, на газа, на бензина и на какво ли още не и това се отразява на всичко останало. Автомонтьорите и те трябва да хранят семейства.

Ozzie · 06 Юни 2021 18:00:07

Всичко върви нагоре, не само в наш'та страна.

zloster · 02 Ноември 2021 20:08:30

Цитат на: saggy в 06 Юни 2021 13:08:47
Мнението на монтьора от сервиза е, че Syntans и Syntrax са близки масла, като разликата е в по-скъпите добавки при Syntrax-а.

https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/58CC867FFA67089A80258440004233F2/$File/BPXE-8F58WC_0.pdf Това казват самите Кастрол за Syntrax.
Натъртвам, че говорят за "диференциал/final drive/conventional differential". Думички като скоростна кутия не се ползват въобще.

Поглеждаме старото (Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90): https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/5F148A827AF71C6E80257E3C003784E6/$File/BPXE-9X2G2H.pdf Изрично споменават "ръчна скоростна кутия/ manual transmission" 2 (два) пъти горе. После в точките изрично споменават синхронизаторите и отделно чистота на скоростната кутия.

Та според производителя двете течности са за съвсем различни приложения. Не мисля, че споменатият монтьор е обърнал внимание на този факт.

Лутал съм се доста из този API GL-4/GL-5 бъркоч. Някога добавките за подобряване на свойствата за EP (extreme pressure) са били агресивни към медни детайли (разяждали са ги, защото са били съединения на сярата). А синхронизаторите на ръчните скоростни кутии са месингови (сплав на мед и не си спомням още какви метали). Съответно с времето са се появявали проблеми. Има някакъв стандартизиран тест за Copper corrosion (Copper Strip Tarnish Test, ASTM D130-10 - стандартизирана процедура за меренето и интерпретирането на резултатите).
Тук го коментират и има няколко споменати масла и резултатите от този тест: https://bobistheoilguy.com/forums/threads/copper-strip-tarnish-test-10-gear-trans-fluids.171491/
Този тема тук и това последното мнение засягат точно добавките и какво се е променило през годините при тях: https://bobistheoilguy.com/forums/threads/just-what-is-the-gl-4-spec.246480/#post-3961872
Някои производители на масла за скоростни кутии изрично упоменават резултата от този тест в спецификациите на маслото. Та всъщност вече (2021 година) е по-добре да се провери даденото масло как се държи спрямо мед и сплавите му да не се обръща толкова внимание на GL-4/GL-5/GL-4+ обозначенията. Но задължително да се проверява производителят на маслото за какво точно приложение го препоръчва.

А сега да се върна на основното, за което щях да пиша:
Кастрол са спряли производството на Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90. В тяхния каталог е заменен от Castrol Transmax Manual Multivehicle 75W-90.
Препратки към (material) Safety Datasheet (MSDS):
1) Syntrans Multivehicle https://msdspds.castrol.com/ussds/amersdsf.nsf/Files/B1F6BEDFA5E048CA8025860200548887/$File/2665285.pdf
2) Transmax Manual Multivehicle https://msdspds.castrol.com/ussds/amersdsf.nsf/Files/28E67E363C0F8CDC802586B900545026/$File/2720716.pdf

Сравних обявеното съдържание на двете. Направо са си едно и също. Та Кастрол са сменили тубичката и етикета.

saggy · 02 Ноември 2021 22:59:58

Хмх, Злостер, твоята точност ме разбива.

Сега почвам да се чудя дали има смисъл да сменя маслото за пореден път и то явно в друг сервиз.

Светослав ст · 03 Ноември 2021 21:36:33

Колеги има ли някой снимка на пробката на фокус 1.8tdci или каде се намира за наливане на скоростите

zloster · 04 Ноември 2021 22:00:00

Цитат на: saggy в 02 Ноември 2021 22:59:58
Хмх, Злостер, твоята точност ме разбива. Сега почвам да се чудя дали има смисъл да сменя маслото за пореден път и то явно в друг сервиз.

Поразгледах малко за това масло. Интересното е, че Кастрол са го описали в раздела за мотоциклети: https://www.castrol.com/en_gb/united-kingdom/home/motorcycle-oil-and-fluids/motorcycle-speciality-products.html#tab_syntrax-longlife-75w-90
Тема с анализ и обсъждане на маслото: https://www.oil-club.ru/forum/topic/20361-castrol-syntrax-longlife-75w-90-api-gl-5-свежее/
Има PAO синтетика и естери (демек е от най-най технологичните масла). А Multivehicle нямаше естери доколкото си спомням, но пак е на PAO базови масла. Из коментарите се споменава, че имало конски дози сяра и фосфор. Към края на темата обсъждат защо в MSDS не е указано, че има PAO базови масла, и че и това масло вече е преименувано. Новото име е: Castrol Traxmax Axle Long Life 75W-90
Съществено: в анализа има резултата за корозията към мед и той е 1b. "1a" и "1b" се водят отлични, т.е. никаква или много слаба корозия към мед.

Та може споменатият монтьор да е бил в час като цяло за маслото. Но да се върнем към тънкия момент с приложението му (на маслото). На ей този материал бях попадал отдавна: https://www.drive2.ru/l/8358646/ Там се коментира един много тънък момент със скоростната кутия Ford/Getrag iB5 - а именно смазването и загряването на маслото при ниски температури (някъде при под -5^оC). Dynamic Viscosity@-40^оC (вискозитет по Брукфийлд, динамически вискозитет) - само оригиналното масло в опаковка на Форд/Моторкрафт и съответното масло на Кастрол имат специфично ниски стойности по този параметър. Ето накратко описание на това чудо: https://en.oelcheck.com/analyses/test-methods/brookfield-viscosity/
Т.е. когато е студено, това масло се "усеща"от въртящите се детайли, които са потопени в него, като много течливо. Порови за масла с Dynamic Viscosity@-40^оC, при които стойността да е 20 000 или по-малко.

При нас (даже в София) рядко се задържа много студено (да речем под -15/-20^оC), та не знам дали въобще ще се усети.

Остават няколко отворени въпроса, които не ми се ровят:
1) https://www.oil-club.ru/forum/topic/12967-valvoline-synpower-tdl-75w90-api-gl45-otrabotka-na-ford-focus-st-25-turbo-iz-mkpp-posle-32000km/?tab=comments#comment-842315 В този коментар към отработка на друго масло е отбелязано, че маслото в момента е "4а", а като е било прясно е било "1b" за корозия на мед. И това се е случило за само за 32 хил. км... Това е анализа на прясното масло: https://www.oil-club.ru/forum/topic/14369-valvoline-tdl-75w-90-api-gl-45-svezhee/
2) разреждането на маслото (падането на вискозитетите) го отбелязват при някои анализи на отработки на трансмисионни масла;

zloster · 04 Ноември 2021 22:32:55

Цитат на: Светослав ст в 03 Ноември 2021 21:36:33
Колеги има ли някой снимка на пробката на фокус 1.8tdci или каде се намира за наливане на скоростите

Колега, търсиш "Ford Focus MTX75 oil change". Примерни три резултата с видео:
https://www.youtube.com/watch?v=GittEkmWN5I
https://www.youtube.com/watch?v=wqCCwpIwdDg
https://www.youtube.com/watch?v=44Nd8gs0G_U
Внимавай за моментите на затягане, че не съм ги сверявал.

saggy · 16 Ноември 2021 21:23:43

Zloster, много интересни матриали наистина. Прегледах няколко трансмисионни масла за моята кутия освен Кастрол - Ravenol, Yacco, Valvoline и при всичките Брукфиелд вискозитет при -40°C е 2-, 3-пъти по-висок от 20 000, а са с въпросната фордовска спецификация (M2C-200C). Карал съм една зима с Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 при ниски температури и смазването е добро. Онзи ден при 2°С Castrol Syntrax се държа прилично и мисля да го пробвам при минусови температури и тогава да преценя дали да го сменя. Много добри анализи от руснаците. Опитах се да намеря анализ на Syntrans-a, но не намерих. Корозионното действие е интересен параметър, който няма да прочетеш в редовните спецификации на маслата.

zloster · 17 Ноември 2021 15:44:00

Корозионното действие (ASTM D130) се среща тук-там в Product data sheet (техническите данни/листовка на продукта). Сега пуснах едно бързо грубо търсене "astm copper corrosion gear oil" и прегледах 3-4 страници с резултати. Изскочиха ми следните, които имат поне за едно масло. Не съм правил опит да съм изчерпателен:

https://archive.md/Oz1Jw#selection-3043.0-3053.9 - Равенол/Ravenol ги публикува поне за три продукта. Този е с Форд препоръката (това по терминологията на Равенол)
http://www.royalpurple.com/wp-content/uploads/2019/04/2018_syndraulic_pds.pdf - РоялПърпъл/Царското лилаво/RoyalPurple;
https://www.championlubes.com/TDS/tds_2208_ch_en_uk_20160704101541_lr.pdf - Champion масла (малкият белгийски производител, да не се бърка с другите продукти под търговската марка Champion)
https://amsoil.eu/images/uploads/files/G2043_SevereGear_7-18.pdf - АмсОйл/AmsOil
https://mech-group.com/wp-content/uploads/2018/manual/TRANSMISSION%20TM-5%20SAE%2085W-140.pdf - ЛукОйл/LukOil. Това е от незнаен сайт, но изглежда достоверно.

Та по-скоро "обичайните производители и търговци на кутийки с етикети" не обичат да го публикуват.