За или против за поставянето на газова/метанова уредба на бензинов автомобил

[Bobi]

Така е, прав си, Викторе, че усещането е друго, че веднъж се живее, но позволи да не се съглася с теб.

За мен това не е по-различно някой да си купи Ролекс или някаква евтина имитация на Патек Филип, а да ходи с анцуг АдиБас и обувки за 10 лв. За мен това е, както е масово явление в момента, хора, които едвам си плащат сметките за комунални услуги, да теглят потребителски кредити само и само да си купят новия Айфон, за да се фукат. Кажи ми, моля те, това наистина ли го одобряваш?
За мен това е нелепо!

Естествено, никой не е длъжен да е съгласен с това, което мисля. Грандоманията и гъзарията са генетичен дефект на балканския субект, тъй че ни е простено .

[Backstage]

Всеки има глава на раменете и си решава. Кара му се S-class, дизелите са скъпи, S500 е с няколко хилядарки по-евтина, ще си сложи и газова, ще има и за гуми и масло.
За втора ръка говоря.

Асенне така е брат,ама гръмне ли нещо по S-ката....няма да ти се вярва...аз имам познати с газифицирани скъпи коли от тоя клас....вика братле карам,ама като дойде време за предницата...или не дай боже нещо по сериозно...и край

[Backstage]

......и добавям....
за да не се повтаряме.....
някои хора трябва много...ама много внимателно да прочетат горното мнение на Боби!!!

аийде да го цитирам
"За мен това не е по-различно някой да си купи Ролекс или някаква евтина имитация на Патек Филип, а да ходи с анцуг АдиБас и обувки за 10 лв. За мен това е, както е масово явление в момента, хора, които едвам си плащат сметките за комунални услуги, да теглят потребителски кредити само и само да си купят новия Айфон, за да се фукат. Кажи ми, моля те, това наистина ли го одобряваш?
За мен това е нелепо!"
и още добавям...
Абе може ли да купиш S-класа или S8-ца и да сложиш газ? има такиива гъзари...щом не можеш да си позволиш да я караш на бензин как ше я поддържаш? ми пепелника на задната конзола е 120 евро...ми нещо по електрониката? моторче за джам? ами като метне съеднитител? ми той е колкото 2-3 форда от нашия форум....айде нема нужда......

[Pyrhel]

Боби, мисля, че с Виктор говорите за различни неща, защото в случая подкрепям и двама ви Газчицата на скъпата кола не е като АдиБас.

Димкар, не съм си купил дизел, за да правя икономия, много дълго време се оглеждах за ст220, но нямаше 1 читаво по онова време

И въпреки, че подкрепям газчицата, на Сиерата газовата бутилка ще се превърне в компресор

[amplified]

Аз подкрепям газ на скъпа кола, ако начина на живот е ОК. Т.е. Ако аз имам едно прекрасно имение, едно хубаво семейство, една зеленина и 3 коли в гаража... окей, нека си правя кефа на газ. Ама да имам една единствена кола, да се натирям при леля си в панелката, ама да карам С-ката и да въртя по дисплея на Айфона, щот нямам кинта за ваучър... ми айде, не.  После на колонката... сипи за 5 газ.. ще ти сипя.....

[Alexi]

сетих се за "сипах пак газчица , -20 лв "

[hotblooded]

сетих се за "сипах пак газчица , -20 лв "

Няма значение дали газчица или "бензче" или нафтичка....  Едно е да монтираш АГУ на скъпа кола защото я сцепваш от каране и ще реализираш сериозни икономии - отиваш и набиваш парите за сериозна уредба и качествен монтаж и караш (не си си купил дизляк защото не те кефи).  Друго е да искаш да си гъзар, ама да няма на какво да стъпиш - продал някои на дядо си нивите и вместо да си купи нов Фокус (или нещо от класа) отива и купува  8 + цилиндров дзвер да ходи на кафенце, да се кефи като го зяпат пуберите и да се направи на мъж на 1-2 светофара седмично... А после като чуе - свещи 200 лв, кабели 1000, 1-2 бобини издумкали защото не е сменил свещи на време и там още 500-800 лв и псува на ум, а пред хора не смее да признае че се е преебал сам  ......аналогично е и за дизляк - купува се някоя "бигачка" дето 2 дена са и връщали километража, че и слага пауър бокс, после като "сдаде гетите" мотора (защото му е време, все пак е ходил до луната и обратно- колите били боклук или горивото калпаво или следва "да ти е6а дизела, минавам на газ" и отиваме в началото на пост-а).
  Пишман гъзарията няма нищо общо с техниката и личните виждания... въпреки че и аз се отклоних - нека се върнем на темата: газ(LPG, CNG, LNG (въпреки че LNG oще нЕма у нас), бензин, дизел - икономии, предимства, недостатъци. Селските гъзари - за тях имаме специални теми.....

[tropper]

Аз не бих си дал последните 5лв за Айфон/Айпад/Айпод/Ай-сиктир, но не бих бил против газифициране на ежедневна кола (евридейка, както се изразява Анатолий  ). Ако щете - именно за да мога от последните 5лв да дам 3 за газ ако е важно и 2 за хляб
Има коли, които е смешно да се газифицират, просто защото не са т.нар. "евридейки" - Порше Карера или Форд Мустанг или Ферари, Ламборджини... просто не върви да си ги караш всеки ден в града, респективно да ги газифицираш, защото поддръжката им е скъпа като за пистов автомобил. И тогава идва приказката да си преценяваш чергата... S500/600 да караш в града (сам, без шофьор) си е мазохизъм, независимо от горивото, щото не можеш да намериш къде да го паркираш То Мондео трудно се паркира в София пък... Но комфорта е друг и всеки да си му мисли от кое ще се жертва.

Но за нормална среден клас кола, по-нова или по-стара, каквито караме всички тук, не пречи ако е монтирано грамотно. Газовата система, както всяка една система, е допълнителен източник на проблеми - не толкова защото е газова, а защото е допълнителна система и просто няма безотказна техника. Но да заклеймяваме че газта скапва автомобилите, не е съвсем правилно. Верно - има допълнително износване, но всеки сам си преценява дали ще спестява всеки ден от гориво или колата ще го изкара по-дълго без сериозен ремонт.

П.С. Друго нещо, заради което газовите системи се "скапват" по-често е разликата в контрола на качеството при производство на сериино вграждана техника и афтърмаркет такава. Ако си имате идея през какво минава една електроника за да се вгради сериино в автомобил... Не случайно много нови технологии навлизат в автомобилостроенето години след като са се използвали на други пазари. Но това далеч не означава че газовата ще гръмне! Просто най-много да почне да прихълцва и да се наложи да минеш на бензин. Не е болка.

[viksata]

Боби относно хората с Айфони и други подобни изцепки, които всички сме виждали по улиците, кафетата и на работа, съгласен съм че е дразнещо понякога, но това е защото му се обръща внимание.Всичко е до приоритети, не виждам лошо човек да си даде и последните пари щом е решил, за нещо което го кефи и му се радва!Това е присъщо на по младите хора и на недозрялите... да  това че после парадира че е голямата работа показва колко е комплексарско мисленето в BG. Но това е демокрацията.. кой съм аз да определям кое е важно за определен човек и кое не!
Отметнахме се от темата за газовото....

Само една вметка към колегата hotblooded,какво лошо е човек да е преценил че не иска нов Фокус,и си купува Мустанг за тези пари и му праска газово.......и какво това го прави автоматически газар?! И вместо да му се радваме на човека че си е изпълнил детската мечта, ние го заклеймяваме с разни определения...ето тук пак идва генетиченя дефект на балканския субект(цитирайки Боби)!

И защо 200 кинта за кабели и 1000 за свещи!?! На новите коли колко са...!?!?!?

И понеже дадох за пример по горе Мустанг,ето едно линкче :

http://www.americanmuscle.com/ford-sparkplugs-9904gt.html

Оказва се ще караш V8 а свещите ти са 30 $!??!?!

Кабели пак за толкова ... http://www.autopartswarehouse.com/mmp/ford~mustang~spark_plug_wires~parts.html

С предишното и сегашно изказване НЕ целя да се заяждам!

[hotblooded]

  Викс, става дума за хора дето са се видяли случайно с 20-30 бона в джоба и отиват ги изсипват всичките за кола която не могат да подържат с редовните си доходи и после "Аиии те гумите по 400-500 лв" "малииии искат ми 1000 лв за обслужване" "Олееее ми тя гори много...." 
  Както и да е, нека да се съсредоточим върху технико-икономическите гледни точки...

[viksata]

 
Вярно се разпалих в повечко

Предстои ми пускане на 2.9 на газ... та съм малко нервен 

Но това е за в другата тема....

[escobar]

http://www.cars.bg/u688567

ML500 бензин струва около 40,000 бона. Кефи ме звука на V8. Кефи ме, че е 7 местен. Кефят ме екстрите. Кефи ме, че е висок.
Не е суперкар. Напротив това е перфектната всекидневна кола, само че харчи много. И какво е решението - газ.

X5 с двигател 4.8, лети, ама си харчи... И каква му е изхвърлянето, че искам да се возя в хубава кола и да плащам умерено.

Вземете си Dacia Duster 1.5Dci. Специално за Вас ще правя гонка на задна с вас. Ускорение, доускорение, 100-200.

[Alexi]

дачията не е 40 бона .. бих си взел едно мондео екобуст от магазина а ти си карай МЛ-а дето един амортисьор е 1200 лв а вече са на по 150к оригиналните ( примерно ) .. аз съм от тия дето биха си купили нова кола и някой ден и това ще стане просто за момента не ми трябва да я мисля нямам гараж

[amplified]

Много грижи е ГИ-то... поне мен не ме удовлетвори, единствено по-малкото пари за гориво бяха ок.
И аз доста го обмислям тоя вариант, ако може ползотворно да се вържат отчитанията към трипа, ама все се разколебавам и се отказвам.

[hotblooded]

http://www.cars.bg/u688567

ML500 бензин струва около 40,000 бона. Кефи ме звука на V8. Кефи ме, че е 7 местен. Кефят ме екстрите. Кефи ме, че е висок.
Не е суперкар. Напротив това е перфектната всекидневна кола, само че харчи много. И какво е решението - газ.

X5 с двигател 4.8, лети, ама си харчи... И каква му е изхвърлянето, че искам да се возя в хубава кола и да плащам умерено.

Вземете си Dacia Duster 1.5Dci. Специално за Вас ще правя гонка на задна с вас. Ускорение, доускорение, 100-200.

А аз със 1/2 от разхода ти на газ до Бургас или Варна - ще се кача на самолета и ще се върна със самолета за 1/3 от времето за което ти ще стигнеш с МЛ-а, ще спестя и от ГО и данък и от каско колкото да си карам една малолитражка из града цяла година. Улиците и пътищата не са място за състезания и избиване на комплекси. Не се заяждам - въпрос на лично виждане.  А дори и с ML500  - няма да си толкова по бърз от дачийката в градските задръствания че да си струва разликата в парите и разходите. Изхвърлянето се състои да имаш случайно попаднали 40 бона - печалба от тото, наследство или каквото ще,  но освен тях си на гола заплата и да вземеш тоя ML......

[momo76]

Тука голяма дискусия станала. Само не разбирам нещо - говори се за газ на V8 и се сравнява с някакви малолитражки, нека да гледаме и същата кола с дизелов мотор.
Като реши човек да си купува кола (поне аз така правя), първо си харесва модел, после гледа с какъв мотор да е. Мен лично никой не може да ме убеди, че един 10 годишен дизел на наколко по 100 000км е по-надежден и безпроблемен от 10 годишен бензинов мотор на газ.
Някой беше споменал за ML500, ами разхода като пари за гориво при ML500 и ML320CDI е в полза на газирания бензинов звяр, а проблемите с добре сложен ГИ са доста по малко от проблемите с нафтовото чудо. А кефа от мощен бензинов мотор  .
Мен лично не ми харесва дизела, затова си взех и бензинова кола. преценил съм си, че мога да я потдържам и обслужвам и щом има вариант разхода ми като пари за гориво да намалее почти наполовина - що пък не, със икономисаните пари мога да купя нещо за децата например.

[Bobi]

Викс, май не се изразих както трябва. Аз не визирам това да сложиш газ на 2.9-то ти. Аз имах предвид онези, които се правят гъзари с S500- ката и Мл-а. Съвсем различно е.

escobar - пожелавам ти да си купиш такъв МЛ. Наистина ще си голям гъзар, ама я кажи, с тая гъзария, ще ти стиска ли да застанеш на газ-колонката с някоя мацка ?

Наистина се отклонихме от темата. Още веднъж ще кажа, че нямам нищо против колите на газ, но мен лично ме е страх да карам такава кола. Говоря от личен опит преди доста време, но това е друга тема. По-горе казах за кое съм против.

Някой много добре го каза по-горе, че всеки има глава на раменете и може дали ще спи завит в чергата си или краката му ще мръзнат, защото чергата му е къса..

[Pyrhel]

Наистина ще си голям гъзар, ама я кажи, с тая гъзария, ще ти стиска ли да застанеш на газ-колонката с някоя мацка ?

Че тука какво има да ти стиска - спираш, пълниш, заминаваш. Тия дето ти се смеят, обикновено нямат пари и за началната вноска на колата ти
Въпросът трябва да е дали на мацката й стиска да си тръгне

[hotblooded]

   ами разхода като пари за гориво при ML500 и ML320CDI е в полза на газирания бензинов звяр, а проблемите с добре сложен ГИ са доста по малко от проблемите с нафтовото чудо. А кефа от мощен бензинов мотор  .

По-малкото проблеми на бензина са именно защото можеш да му сложиш АГУ.  А на дизляка не можеш. Отдавна колите се правят да си изкарат гранцията и след това които я вземе да се спасява. Разхода - нека не сравняваме каталожните данни при 90 или 120 км/ч... защото според тях почти нямаш сметка от дизел или няма защо да слагаш газово. Разликата при бензин - дизел при педал до ламарината обаче е сериозен. Аз Бургас- София със 135 км/ч средна скорост постигам със 7.0 л/100 по борд, на колонка - 7,5-7,6 - (груба сметка 19 лв/100). Я настъпи бензика 2.0 Дуратек така - на борд ще си поне 10/100, на колонката - 11 (26 лв/100 км). На газ ще ти дойде към 13/100 (ако си настроил така ГИ че да запазиш ускорение и вървеж на бензин (грубо 18 лв за 100 км). С една подробност - 2.2 TDCi ускорява по-бързо и от 2.3 дуратек - това за любителите на вървежа.  Чувствителност към качеството на горивото - и ГИ и комънрейла зависят силно от качеството и чистотата на горивото. станични разходи - гумите са еднакви, данък - еднакъв, ГО - в една графа. въздушен филтър - и единия и другия на 1 год или 20 к/км. газчицата обаче е доста по чувствителна и към качестото и замърсеността на въздушния филтър. обаче на всеки 2 въздушни филтъра газчицата сменяш и свещи, и почти се догонваме по цена (с леко предимство за теб). Вероятността да рециклиран дюзи - ами рециклажа да дюзите е по-евтин от нов ГИ. Двумасов маховик - няма проблеми и ти си с такъв!

[escobar]

Е вие сега го изкарахте, че който кара на газ - не чука...
Или пък, че собствениците на вседеходи не знаят къде е летището...
Или пък, че амортисьорите на бензинов ML са по-скъпи от тези на газифицирания...

Джиповете са много подходящ пример за ползите от газифицирането, защото харчат зверски, но от друга страна предлагат най-много пространство в багажника. Ml, q7 и х5 на бензин са рядкост и газифицирането е варианта да се движиш с тях. ML-а го посочих за пример като цена, че не са чак толкова екзотични автомобили. Повечето Мл-и на бенз вървят по толкова в България, така е и с конкуренцията. На кола за около 40,000 лева да мяташ по над 500 лева за гориво на месец, не е окей. Окей е, ако си Вальо Златев.

[hotblooded]

Е вие сега го изкарахте, че който кара на газ - не чука...

Кой и къде го каза...   По въпроса с евтинкото - едва ли ако имаш до себе си мадама със сутиен 95-С ще и направиш пластична операция да мине на 80-В, че да купуваш по евтини сутиени

Или пък, че собствениците на вседеходи не знаят къде е летището...

Не вкарвай Х, ML, GL и тем подобни при всъдеходите, това са просто  комбита с двойно предаване и високо окачване служещи единствено да покажеш можеш да биеш гълъби със противовъздушната отбрана - даваш много пари за нещо, което ти върши същата работа като друго струващо на половина - 5ца или Е-класа със същия мотор и екстри, никога няма да бъдат истински джипове като Defender или G-klase, и други като тях.
[/quote]

Или пък, че амортисьорите на бензинов ML са по-скъпи от тези на газифицирания...

Става дума че ако нямаш парите за амортисьорите примерно- не ти трябва АГУ, не ти трябва и тая кола...

Джиповете са много подходящ пример за ползите от газифицирането, защото харчат зверски, но от друга страна предлагат най-много пространство в багажника.

Това е мит, Е-класа комби и 5ца комби събират повече от ML и Х5, а газовата бутилка ти заема 1/4 от багажника.... Виж прикачния товар е друго, но за да го използваш ще ти трябва и Е категория.

Ml, q7 и х5 на бензин са рядкост и газифицирането е варианта да се движиш с тях. ML-а го посочих за пример като цена, че не са чак толкова екзотични автомобили. Повечето Мл-и на бенз вървят по толкова в България, така е и с конкуренцията. На кола за около 40,000 лева да мяташ по над 500 лева за гориво на месец, не е окей. Окей е, ако си Вальо Златев.

Ако имаш 40+ хилки за кола на старо - последното което ще те е грижа колко даваш на месец за гориво. Познавам човек които за 30тия рожден ден на сина си му подари фабрика. Кара си S класата и не мисли за АГУ. Не е Вальо Златев. Нито е някой дето се появява по вестниците. Не е обеднял от това че е на бензин...  Бившия ми шеф 5 бона на ден ги нямаше за нищо, но караше Е-класа дизляк..... Общото между последните 2ма е че когато имат работа в Бургас/Варна - първо гледат кога има самолет, ако няма - тогава с колата. Това са хора които определено си ценят времето и знаят как се вадят пари....  Впрочем в "белите страни" да караш S klasse - си поне Вальо Златев (като кинти)....
[/quote]

[Чебурашка]

И аз съм на мнение че такива коли като х5,Ку 7 и МЛ имат супер скъпа подръжка и разхода в сравнение с ремонтите,застраховките и обезценяването е доста малък проблем,пък и ако се сложи газова особено в някой бг сервиз има голяма вероятност да се прецака нещо

[Чебурашка]

намерих в офроуд форума един с кайен на газ:
Ето какво е писал:
Малко се срамувам ама ще си призная
Сложиха ми газова на колата. Изи газ. Много съжалявам за това.
Не могат да ми я настроят. Не върви и гори.
На ниски обороти се усеща придръпване.
На бензин добре си гори (колкото трябва).
На газ ......., е трагедия.
Днес смениха ми свещите и резултата пак същия.
И старите си бяха добре.
Слагаха я газовата в Соф. Няма да говоря за "гаражчето", никога повече не искам да ги видя.
Казаха ми че ще се "адаптира" уредбата
Прибрах се в Шумен и наново ми я монтираха.
Подобрение имаше......, температурата си е стабилна и топли изпарителите  а преди като тръгне колата и се охлаждаше  изпарителите.
Къде могат да ми я настроят, че ми писна от визити в сервизи.
Или да я махам
http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=109854

[hotblooded]

 Технически няма никакъв проблем който и да е бензинов мотор да работи с пропан или метан. Човека просто не е случил на газаджии, ако е с 8 цилиндровия мотор се слагат дефакто две АГУ (ГИ) и се синхронизира работата им. Подробности не знам, ако е от Шумен човека да отиде във Варна, в ТУ, проф. Димитров - има си сервиз човека, всичко е подкарал на газ до сега, включително и дизляци, ще се справи и с тоя Кайен.

[К.Методиев]

Това с двете АГУ-та са глупости, има си газови инжекциони за 8 цилиндрови мотори!

[hotblooded]

Това с двете АГУ-та са глупости, има си газови инжекциони за 8 цилиндрови мотори!

Каза ми го човек които монтира и ремонтира АГУ от 30 години, говорехме си че е слагал газ А8 - 4.2 мотор и е изпозлвал два отделни ком. модула и два изпарителя... няма защо да лъже и едва ли не знае какво има на пазара, защото самия той внася уредби...  Всъщност и мен сега ме "човърка" защо не може 8 дюзи да се управляват от 1 модул - та се сетих за варианта че марката която той внася няма модулче за 8 цилиндъра и за това е нагаждал каквото има  

[К.Методиев]

Каза ми го човек които монтира и ремонтира АГУ от 30 години, говорехме си че е слагал газ А8 - 4.2 мотор и е изпозлвал два отделни ком. модула и два изпарителя... няма защо да лъже и едва ли не знае какво има на пазара, защото самия той внася уредби...  Всъщност и мен сега ме "човърка" защо не може 8 дюзи да се управляват от 1 модул - та се сетих за варианта че марката която той внася няма модулче за 8 цилиндъра и за това е нагаждал каквото има  

Така съм съгласен, че това са имали това са сложили, аз на 5,0 мотор 8 цилиндъра съм виждал тази система, един приятел се занимава точно с газови инжекциони и я слага преди време.

[Alexi]

тоя пич е от Шумен ,чел съм му темата в офроуд форума .. много е зле .. Кайена му е осмак да ,мисля че така и не тръгна като хората на газ ,направиха го над 4к оборота да обръща на бензин и май така си го кара ..отделно уредбата беше 2500 ли 3500 ли беше писал .. абе мъка голяма

[escobar]

Има ли желание, има и начин.

[BIGFORDFAN]

http://www.mobile.bg/11350800520286393 Аз пък предпочитам това пред Мондео Екобууст за 40к лв, пък ако трябва и за ГИ бих се прежалил...