Бизнесът, икономиката и служителите покрай Коронавируса

Започната от Pyrhel, 16 Март 2020 07:58:29

« назад - напред »

0 Потребители и 1 гост преглеждат тази тема.

Работата ви позволява ли изпълнението ѝ от вкъщи?

Да и работя от вкъщи
7 (36.8%)
Да, но работодателят не ме пуска
0 (0%)
Да, но не искам и ще остана в офиса
0 (0%)
Нe и ще бъда на работа
9 (47.4%)
Не, но работодателят ме пусна
1 (5.3%)
Не, но сме в неплатен отпуск
1 (5.3%)
Не работя / Пенсиониран съм
1 (5.3%)

Общ брой гласове: 19

Гласуването приключено: 10 Април 2020 09:01:01

Pyrhel

Споделете мнението си относно бъдещето на бизнеса и икономиката ни/им покрай мерките за разтегляне на заразаата от Коронавирус. Форумът обединява хора от много различни сфери и ще е интересно да видим отговорите на анкетата.

При мен работата го позволява, но имам 2 срещи с консултанти днес и се разбрахме, че трябва да се видим - ще чертаем и ще ръкомахаме - трудно (но не невъзможно...) ще се получи по телефон или Скайп...
(scared) (bye)
Използвайте форума, вместо системата за лични съобщения.
Нека поощрим за същото, когато ни пишат на ЛС.
Така помагаме на други в бъдеще.


Alexi

При нас няма как да бачкаме от вкъщи ,ще се пътува пак по сервизни случаи но все пак въведохме някои мерки ( ала бала като цяло са ) .


jo_jo

Цялото, разумно ИТ е от вкъщи, даже ни задължиха (и мен, и жената). От поне една седмица имаме препоръка да си взимаме лаптопите вечер.


saggy

И ние сме Home Office, но не знам колко дълго може да продължи така. Дано ограничат заразата, за да тръгне нормално работата. Иначе може да стане голям срив в икономиката.


ivchotr

И всичко това заради един грип ??? Що никога досега при къде-къде по-тежки грипове не се предприемаха такива мерки?


saggy

Темата е доста обширна и не ми се спори, но аз не мисля, че всички тези мерки в световен мащаб са само заради един грип. Всеки има своя гледна точка и решава за себе си. Сега светът е доста отворен и човек може да получава информация от всякъде. Така може реално да се прецени какво се случва. Впечатлен съм от организираността на китайците и как успяха, поне по техни данни, да овладеят епидемията. А за италианците мисля, че са мърлячи, щом позволиха така да се разрасне епидемията при тях.


ivchotr

Не става въпрос за спорене. Че вирусът се разпространява из целия свят е очевидно, ама кой вирус не го прави? За една седмица смъртността от COVID - 19 в световен мащаб се е увеличила с 0.3 - 0.4 % и в момента е около 3.9 % от всички заболели. Останалите, които са го пипнали, не са починали, а това са 96.1 % И очевидно няма изгледи този вирус да стане световен убиец. Обаче на всички ни се втълпява, че това не е така. Паниката е безпрецедентна, дори у нас, където по принцип повечето население е закърмено с непукизъм. Да не се изкашля човек на обществено място...

П.П. Том Ханкс и съпругата му обявиха преди седмица, че са пипнали вируса, а днес вече са о'к. А Ханкс не е в първа младост и е в рисковата възраст.


Alexi

премълчава се един факт а именно възрастта на починалите .. в Европа няма починал под 50г т.е. вируса убива 4% ,но тия 4% трябва задължително да са възрастни хора с доста други хронични заболявания инак няма да получат усложнения .. друг малко известен факт е че около 30% карат заболяването без НИКАКВИ симптоми и даже не разбират че са го изкарали .. та масовата истерия е напълно излишна ,а това презапасяване с продукти ( главно тоалетна хартия ) е някакво гротескно фиаско което така и не проумях толкова ли е прост народа не знам ..


Pyrhel

Трябва да се впечатляваме от Тайван (превенция и то още от 31ви декември), не от Китай (след дъжд - качулка) :)
А че паниката и (пре)запасяването са безобразни и излишни съм съгласен. Проблемът идва от колапса на здравната с-ма - от това, че когато на някой му трябва помощ (дори за друго), няма къде да я намери. Вижте - отложиха дори планови операции, трансплантации... Горко им на нуждаещите се...

По повод Битката за хартия - адски нелепи покупки на болшинството, гледайки снимките. Наблъскани колички с алкохол и сокове, почти нищо за ядене и огромни пакети хартия. Изглеждаше ми като подготовка за нова година - великото осиране (poop) (poop) (poop)
Използвайте форума, вместо системата за лични съобщения.
Нека поощрим за същото, когато ни пишат на ЛС.
Така помагаме на други в бъдеще.


ivchotr

Има хора, дето ползват тоалетната хартия за какво ли не. При тях разходът е голям. От друга страна пък производителите на ТХ ще ударят печалбата :D Така че и от истерията в крайна сметка ще има полза :D
В Банско обаче го закъсаха...Болен или не, стоиш си в къщи и толкова.


Alexi

то остави стоиш си в къщи ,не пускат тия дето са били на почивка да си ходят - семейства с малки деца и т.н. .. нещата не отиват на добре ,според мен е въпрос на седмици да се въведат мерките от франция и италия


zloster

Цитат на: Pyrhel в 17 Март 2020 15:38:55
Трябва да се впечатляваме от Тайван (превенция и то още от 31ви декември), не от Китай (след дъжд - качулка) :)
Малко по-подробно ще разпиша за Тайван. Погледнах и за някои от другите съседи на Китай (примерно Южна Корея, където са се "помаяли" първоначално), но после са предприели сериозни мерки.

Важни подробности:
1) между Ухан, Китай (където започва всичко) и Тайван ИМА директни редовни самолетни полети;
2) хората от "Диамантената принцеса (Diamond Princess)" са се разхождали в Тайван преди кораба да отплава и да бъде поставен под карантина в Япония.

Източници са тази статия и прикачения в нея документ.

Порових набързо за засечки - след SARS и следващите грипни епидемии. Хората са разработили система и структури за реагиране. Малко повече има тук: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Taiwan и https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Taiwan#Dispute_over_political_status (последния абзац, където се посочва и цитирания вече документ от 124 действия).

Бърз преглед на техните мерки/действия. Те са разделени в три групи:

  • Действия за граничен контрол, ограничения за пътуванията и издирване на заразени - Actions on Border Control, Travel Restrictions, and Case Finding
  • Действия по осигуряване на ресурси - Actions on Resource Allocation
  • Действия по информиране на обществеността и политически мерки - Actions on Communications and Politics

Ето избрани от мен ключови по точка 1:
oще от 31-ви декември започват инспекции за пътници по редовните полети от Ухан за хора със симптоми на грип и пневмония
на 22-ри януари почват да отказват разрешения за влизане на пътуващи от Ухан по-късно през януари
към 6-ти февруари въвеждат пълна забрана за влизане на китайски граждани и круизни кораби. Почват с издирването на контактували с пътници от "Диамантената принцеса"
на 8-ми февруари проверят 128 пътника на круизен кораб за 1 ден. Тук в България се проверяват само хора със симптоми и общо към днешна дата са проверени 250 общо !!!. При нас отнема 3-4 дни резултата.
на 12-ти февруари започват да проверяват всички регистрирани случаи на тежък грип след 31-ви януари за COVID-19
на 18-ти февруари всички болници, клиники и аптеки получават достъп до историята на пътуванията на пациента

по точка 2:
на 22-ри януари (заедно със спирането на пътуващите от Ухан) Министерството на икономиката изготвя доклад за капацитета на производствените мощности за предпазни маски и необходимите количества (2,44 милиона маски на ден капацитет и 1,3 милиона дневно използвани). Въвеждат порцион на количествата маски за един търговски обект и таван на цената. Създават организация за разпространяване на информацията за карантината чрез туристическите агенти и екскурзоводите
на 24-ти януари - въвежда се забрана за износ на хирургически маски за еднократна употреба до 23-ти февруари (1 месец). Пътуващите може да изнасят максимум 250 броя такива
на 30-ти януари - въвежда се ограничаване на бройката за единична продажба и таван за цената (8 тайвански долара, 0,27 щатски долара). Дневното производство е 4 милиона бройки, като 1,4 млн. са за болници и медицински персонал. 2,6 млн. броя са за търговската мрежа. Наказанията за спекула с дезинфекциращи продукти - 1 до 7 години затвор и глоба до 8 млн. тайвански долара (167 хил. щатски долара)
на 31-ви януари - правителството реквизира хирургическите маски за срок 2 седмици
на 1-ви февруари - свалят цената на маските до 6 тайвански долара бройката (USD $0.20)
на 2-ри февруари - правителствени и военни сгради се отделят за поставяне на хора под карантина. Военни са мобилизирани да помагат при поточните линии за предпазни маски. Започват подготвянето на пускането на 60 допълнителни поточни линии за предпазни маски. Всяка ще е с капацитет 100 хил. маски на ден. 10% от капацитета се резервира за деца. Обещават, че за месец ще успеят да пуснат всички поточни линии. Нормален срок бил 4-5 месеца. Общо население 23,8 милиона души.
на 3-ти февруари - порцион за маските, четни/нечетни дати, един може да купи за още някого, ако разполага с неговата здравна карта. Доставките и снабдяването с маски на аптеки минава в ръцете на държавната поща. 3000 служители се пренасочват към тази дейност и ще покриват 6515 аптеки. Пускат електронна услуга за проверка на наличностите от предпазни маски.
на 11-ти февруари - 1800 военни помагат на 28 производствени предприятия за производство на маските. 200 млн. тайвански долара (6,66 млн. щатски долара) са разходите на правителството за осигуряване на допълнителния производствен капацитет.
на 17-ти февруари - капацитетът вече е 5 млн. маски на ден. Това са 10 производствени линии пуснати за 15 дни (1 млн. маски на ден допълнителен капацитет спрямо 30-ти януари). Повишен е капацитетът за провеждане на тестовете за COVID-19 на 1300 дневно.
на 23-ти февруари - 6,45 млн. маски, 25 хил. термотри-ленти и 84 хил. литра алкохол за дезинфекция са доставени до училищата преди започването на втория учебен срок.

по точка 3:
на 13-ти февруари - 80 милиарда тайвански долара (2 млрд. щатски долара) се заделят за подпомагане на предприятията
на 19-ти февруари - организация на дезинфекцията на обществени места около училища. Въвеждане на изисквания към дезинфекцията на влакове, туристически автобуси и таксита
на 21-ви февруари - правила кога да се затварят училища и да се поставят под карантина. Тук си проличава колко надалеч мислят: при К-9 (основно училище) при диагностициран 1 болен (ученик или учител) в класа, всички за 14 дена под карантина. При двама и повече - цялото училище се затваря за 14 дни. При 1/3 затворени училища в даден град/община - всички училища се затварят. При средните училища и университетите са подобни правилата. Министерството на труда обявява, че ще се отпуска парична помощ на всички "furloughed" (пуснати в неплатен отпуск поради престой на предприятието). Помощта ще е до 18,960 тайвански долара на месец (630 щатски долара).

Ключови дати: Китай въвежда пълна карантина в Ухан и околностите на 23-ти януари (мярката за Банско от тази вечер). На 21-ви януари е първия потвърден случай на заразен влизащ на острова.

Мярката с военните "да помагат" -хем едните пазят другите и обратното (много трудна за решаване задача - "who shall guard the guards"). Изземването на снабдяването със защитни средства също. Много кривини се пресичат "от извора". Много материал за размисъл има.

Цитат на: Pyrhel в 17 Март 2020 15:38:55
А че паниката и (пре)запасяването са безобразни и излишни съм съгласен. Проблемът идва от колапса на здравната с-ма - от това, че когато на някой му трябва помощ (дори за друго), няма къде да я намери. Вижте - отложиха дори планови операции, трансплантации... Горко им на нуждаещите се...
И очевидно противоречивата информация идващи от управлението. Няма защитни облекла за всички медици според министъра на здравеопазването. Втора градска болница в София - уж заделена за пациенти с коронавирус за няколко часа стана "заделено отделение". Но и това не е съвсем точно.
https://offnews.bg/obshtestvo/niama-predpazni-oblekla-za-vsichki-meditci-shte-ima-zabrani-za-oprede-724121.html
https://offnews.bg/obshtestvo/vav-vtora-gradska-shte-ima-otdelenie-za-zarazeni-s-koronavirus-724201.html
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


zloster

Да допълня. Снощи много демагогия се изля от изявление на премиера Бойко Борисов след разговор с евролидерите #COVID19 на 17 март 2020.
Демагогия да се разбира в следните две определения:
ж., само ед.
1. Преднамерено въздействие върху инстинктите и чувствата на масите чрез лъжливи и примамливи обещания за постигане на користни цели.
2. Прен. Изопачаване на нещо, едностранчиво тълкуване, измама, лицемерие.

Пример: https://youtu.be/H-d9lqpzr3E?t=659 "... защото противникът, който имаме в момента е невидим..." или защо разгръщане на мащаба на взимане на проби/тестове за положителност е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО важно.
Първа картинка "Регистрирани случаи срещу взети проби"- и двете оси са логаритмитчни. Т.е. изкривяват - разстоянието от 1000 до 10 хил. е равно на това от 10 хил. до 100 хил. А при обичайния мащаб е 9 пъти.

Втора картинка "Общ брой на извършени проверки/тестове за CovId-19" - отбележете си държавите с най-много проверки къде са на следващата картинка

Трета картинка (най-важната) "Общ брой потвърдени случаи и динамика на заразяване" - колкото е по-стръмна линията, толкова по-бързо се очаква да се откриват нови случаи. Дадени са изохромни линии (ориентири) за колко дни (2, 5, 10) се очаква постигане на удвоен брой случаи. Всички държави, които са вдясно и нагоре, всъщност "послъгват", защото не са проверявали достатъчно (изкривена статистика и недостатъчна представителност/покритие на данните). Франция е с 10 хил.теста и почти 7730 регистрирани случая (за вчера, днес вече имат още 1404 регистрирани, не съм търсил колко са проверили). Т.е. там е почти всеки проверен. Точно като в пресен виц от рунета:
- В Русия има 28 новооткрити случая на CovId-19 за днес.
- А колко хора проверихте?
- Е как колко?! 28 човека.

Коментар:
Единственият начин да се бориш с "враг" е да го виждаш. За да можеш, да предприемеш каквото и да и да оцениш резултата от предприетото. Всички държави, където съотношението е по-лошо от 10 хил. проверени на до 500 регистрирани всъщност "подвеждат" (това е смекчено за "лъжат") в статистиката. Дясна горна част на графиката. "Ние се борим с невидимото, но не се опитваме да виждаме с единствения известен способ".

Източници (с графиките може да се взаимодейства при вкл. javascript):
https://ourworldindata.org/grapher/tests-vs-confirmed-cases-covid-19
https://ourworldindata.org/grapher/covid-confirmed-cases-since-100th-case
https://ourworldindata.org/grapher/covid-19-tests-country
https://ourworldindata.org/coronavirus - тук има още графики и статистики
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


Pyrhel

Цитат на: ivchotr в 17 Март 2020 19:59:32От друга страна пък производителите на ТХ ще ударят печалбата :D

В действителност се получава, че има понижено търсене поради 2 причини - първата е, защото основните ползватели на такъв тип консумативи (хотели, заведения, летища, офиси и пр.) са почти затворили и второ - в дългосрочен план презапасяването води до намаляване на търсенето. а тук дългосрочен беше по-малко от 5 дни :D

За мен по-страшно е повишаването на битовата престъпност и схемите заради мерките, водещи до спиращ и фалиращ дребен бизнес с хиляди работници с бързи кредити и ипотеки.

ПП: Защо толкова малко гласували има, анонимна е :)) Кой отговор съм изпуснал?
Използвайте форума, вместо системата за лични съобщения.
Нека поощрим за същото, когато ни пишат на ЛС.
Така помагаме на други в бъдеще.


Ozzie

По-добре с хубава жена на надуваем матрак, отколкото с надуваема жена на хубав матрак...


Danchev

На мен това ми мирише на доста скъп "fire drill" или иначе казано 9-11 S2EP1 ....

(link)
How about a magic trick?


ivchotr

Да погледнем евентуален сценарий за развитие на кризата под друг ъгъл:

Ден 23 - Николета Лозанова се хвали в социалните мрежи, че е спала с ген. Мутафчийски.

Ден 31 - Кирил Домусчиев оздравява и иска от държавата 3 милиона лева, за да направи дарение на болница София Мед.

Ден 47 - За да не се пренася вирусът, на брифингите разрешават достъпа само на БНТ и то по един човек. От БНТ не могат да се справят, защото екипите им са най-малко от 30 души, две коли Лада, автобус Чавдар, ЗиЛ-130 и 6 км. кабел.

Ден 56 - Учителка най-после научава как може да се свърже онлайн с учениците.

Ден 64 - Вписват в книгата на Гинес велосипедист на Food Panda. Успял да натовари тон и двеста в една доставка.

Ден 88 - Васил Божков се прибира в България. На летището не го пускат, защото е с температура 37.8

Ден 93 - Гешев се обижда, че Мутафчийски е по-инфлуенсър, подава оставка и се жени за Иванчева.

Ден 115 - Слави Трифонов регистрира партия ,,Нема такава карантина".

Ден 124 - ЧЕЗ спират тока на ВМА за неплатени сметки.

Ден 132 - ,,Режисьорът" Ники Илиев съобщава, че веднага след извънредното положение ще пусне нов филм. Цялата нация се моли карантината да продължи.

Ден 145 - Собственикът на ЕМЕКА купува Google.

Ден 157 - Бойко Борисов обяснява, че до няколко дни ще пристигнат маските поръчани в първия ден на извънредното положение.

Ден 168 - Фенове на Левски даряват бъбреци и далаци, за вечерята на Паулиньо и Нашименто.

Ден 182 - Някой се сеща за банскалии и се изпраща делегация да видят какво правят.

Ден 200 - Жена от опашката за боб се сеща, че като се е наредила преди три месеца е забравила ютията включена.

Ден 221 - Пада арката на Александровска болница. Ивайло Пенчев предлага да я възстанови, но само негови служители ще могат да рисуват графити по нея.

Ден 232 - Ръкопляска се на всеки час по балконите. Е така...от скука.

Ден 248 - Цвета Караянчева влиза в ,,Шеф под прикритие" в Парламента. Никой не я разпознава.

Ден 253 - Най-гледаните видеа в YouTube са: ,,Как да панираме стелката" и ,,Домашен суджук от маркуча на прахосмукачката".

Ден 282 - Раждат се първите деца, правени след обявяване на извънредното положение: Вируслава, Карантиньо, Емека и Милде.

Ден 300 - В мъжкото общежитие на семинарията се ражда първото дете.

Ден 325 - Дежурен Фейсбукаджия се самоубива, след като се усеща, че вече всичко е написал и споделил.

Ден 365 - Празнуваме ,,Свети Карантин".

Ден 390 - Урсула от Брюксел се обажда да каже, че още преди 6 месеца вирусът е преборен и в останалия свят всичко е нормално.
   


Petar 1966

Животът иска жертви,но няма да сме ние!


Запрян Б.

Цитат на: Pyrhel в 18 Март 2020 22:36:27

ПП: Защо толкова малко гласували има, анонимна е :)) Кой отговор съм изпуснал?

Не позволява от вкъщи затова ходихме, но вече принудително ще сме в неплатен отпуск.


Pyrhel

Готово, добавих ги и ако някой прецени - може да редактира вота си.
Използвайте форума, вместо системата за лични съобщения.
Нека поощрим за същото, когато ни пишат на ЛС.
Така помагаме на други в бъдеще.


zloster

Едно изследване от 2017 година, което изследва способносттите на предпазни (хирургически) маски обработени с разтвор на натриев-хлорид (готварска сол):
https://www.nature.com/articles/srep39956
Резултатите им са повече от добри. Помага за подобряване ефикастността на филтрирането и най-вече сваля времето за неутрализация на вируса (изпитано с H1N1) на под 5 минути.

Няколко ресурса с подробности от първа ръка за данни и статистики:
https://nextstrain.org/ncov - изследвания и проследяване как еволюира COVID-19 по света. Как се променя генетичния код и т.н. Лаборатории по цял свят правят анализи и споделят тази информация (дешифриране на генома). Има визуализация и географска карта
https://ourworldindata.org/coronavirus - графики с подробни обяснения какво и как се случва. Има подробни обяснения каква информация представят графиките. Предоставят и първичните данни изготвени от тях.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 - информационно табло от университета "Джон Хопкинс", САЩ за заразени, лекувани и починали по света.

Електронни информационни табла, които да послужат за пример как трябва да се прави предаването на информация в такива критично важни моменти.
https://www.coronavirus.gov.hk/eng/index.html - информационната страница на Хонконг (Hong Kong)
https://chp-dashboard.geodata.gov.hk/covid-19/en.html - графично информационно табло с пълна информация какво се случва, къде са открити случаи, кога са били открити, засегнати сгради/адреси, в коя болница се лекуват, как е завършило лечението. Има даже информация колко се чака към момента в болниците им, за да бъдеш прегледан (иконките с +)
https://sites.google.com/cdc.gov.tw/2019ncov/taiwan - графично информационно табло от Тайван
https://www.moh.gov.sg/covid-19 - информационното табло на Сингапур

Цитат на: Danchev в 19 Март 2020 06:02:44
На мен това ми мирише на доста скъп "fire drill" или иначе казано 9-11 S2EP1 ....

(link)
Давам и аз моя принос към теориите на конспирацията. Ето малко факти и елементарни разсъждения.

Днес в полезрението ми изплуваха тези две публикувани научни изследвания:
1) https://www.nature.com/news/engineered-bat-virus-stirs-debate-over-risky-research-1.18787 - публикувано 2015 г. от американски екип, това е едно от последните изследвания след официална забрана на Федералното правителство на САЩ да се работи със SARS вируса. Текстът от публикацията е " In October 2014, the US government imposed a moratorium on federal funding of such research on the viruses that cause SARS, influenza and MERS (Middle East respiratory syndrome, a deadly disease caused by a virus that sporadically jumps from camels to people)." Просто вече е било започнато, когато е обявен мораториума.
2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2258702/ публикувано 2008 г от китайски екип. Източник:https://news.ycombinator.com/item?id=22662574

И двате изследвания описват точно това, което се твърди, че се наблюдава в структурата на новия вирус SARS-CoV-2 - създадени са съзнателно вируси химери с особена прилепчивост към ACE2 рецепторите на човешките клетки (силна способност да заразява). А прилеповия вирус я няма тази способност.

Този тип изследвания се наричат "gain-of-function" (придобиване на способност). Познати опасни вируси им се трансплантират части от други и проверят поведението и възможностите им. Лабораторните екземпляри от кръстоските и присажданията ги наричат chimeras (химери - същества, които не съществуват).Това се случва в специални лаборатории, които се отбелязват с "Biosafety level 4" (ниво на сигурност 4) . Изграждането и случващото се в тях подлежи на международни проверки и спогодби. Биологичната лаборатория в Ухан е точно такава. Една от американските, която я свързват с антракса след 11-ти септември 2001 и някои други конспирации също се наблюдават проблеми и е спирана след инспекции за оправянето им.

Та от горните две изследвания - туй нещо като нищо може да бъде "създадено". Даже вече е правено поне от две държави с достъп до необходимите ресурси, че даже са се "похвалили". Предполагам, че и в други държави са си "играли" такива игри. А като може да се създаде, значи може и да се "отгледа" наследник - заразява се контролирана полулация от същества/животни (междинен посредник) през някакво време и се чака да се появи мутация достатъчно издръжлива и различна. Хоп - имаш си вирус, който много малко хора знаят откъде е дошъл. И покрива неяснотата как е "прескочил" вируса от прилепи към хора. Двете публикации покриват и взаимните обвинения на Китай и САЩ, че вирусът е пуснат съзнателно. Неясното е само кой още го има или го е "произвеждал".

Друг неясен момент е къде са правени "полеви тестове" на щамовете. Тук-там имаше и откъслечна информация, че в Италия (Ломбардия, Lombardy, Italy) от декемви насам случаите на тежки плевмонии са били зачестили. Накрая на статията:
"Remuzzi says he is now hearing information about it from general practitioners. "They remember having seen very strange pneumonia, very severe, particularly in old people in December and even November," he says. "This means that the virus was circulating, at least in [the northern region of] Lombardy and before we were aware of this outbreak occurring in China.""
Значи трябва да се търсят сравнително изолирани и по-спокойни места на Земята, където е имало леко повишени нива на случаи на плевмония през декември/ноември (възможно е и по-рано). За междинния носител - трябва да се рови в посока в кои животни оцелява и се размножава (имаше споменат случай за куче, което е заразено с COVID-19). След това подбор по големина - с по-малки животни можеш да сложиш повече в единица обем. По-бърза мутация се гони. И след това ровене по документация кой/къде е получавал доставки от този вид опитни животни (не би трябвало да е много голям избора на доставчици).

Въпросът "кой го е пуснал?" вече е от "тежката" категория теории. Но, ако вземем цитата "Follow the money/следвай парите" и го променим на "кой ще трябва да харчи все повече пари, които няма" става интригуващо (да не забравяме целите, които поразява вируса и какви щети нанася). Ама за това някой друг път.

А за Бил Гейтс и думите му за "съкращаването" - https://www.ted.com/talks/bill_gates_innovating_to_zero/transcript това е лекцията. Моментът е на 4:17
"First, we've got population. The world today has 6.8 billion people. That's headed up to about nine billion. Now, if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent. But there, we see an increase of about 1.3. "
Предполагам тук ползва евфемизмът "reproductive health services" за "стерилизация".
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


Alexi

вируса е 3 микрона ( сравнително "едър" ) но всякакви маски тип памучен парцал пред устата са безполезни .. да си знаете .. даже са вредни че задържат и други бацили


vova

Работя от вкъщи,а на другата ми работа няма как,тя е на терен.
По-надолу са само мои предположения:
-всичко това е или една добре замислена малко по-другояче криза,или дошла точно на време такава.
-ще има повишено търсене на малки кредити
-търсене и на големи,фирмени
-има събрани бюджети големи на някои страни по света-ще се редуцират,така както от двата небостъргача след това отделиха голяма част от бюджета си за отбрана уж и мерки......
-има много произведена продукция като автомобили и всякаква друга техника,които са свръх произодство-сега ще се разтикат и ще има леко повишение в цените
-цени на някои основни продукти ще останат завишени-кашкавали,свинско и т,н
-това е търговска   война- петрола падна,някой ще пострада,други може да спечелят
-населението някой ще изкукат повече,други не
-апартаментите ще им паднат цените-всяка едн криза удря първо в имотите
-полезрението на хората постепенно се изнася от САЩ в Китай,който от години иска плащанията да са в юани а не в долари.
-ако продължи още два месеца и търистическият сезон ще пропадне в цяла Европа,което си е сигурна рецесия
-Европа ще започне да ражда повече бели деца
И много други разсъждения,естествено може и да не съм прав.
Аз само едно да попитам-вчера на медицинският брифинг,десет професора в една зала и всичките без маски.На метър разстояние.Що така?  ???


ivchotr

Щото знаят истината :D Той и бацето подкашля в последно време на брифингите, ама не са го сложили под карантина ::)


Danchev

@zloster
На няколко места срещнах миналата седмица, че тая твар имала 4 белтъка на HIV-1, което според въпросните умове било много трудно до невъзможно да се случи в природата.
Иначе под fire drill тип 9-11 имам предвид главно "положителната" страна ... загиват малцина за да се спасят милиони, ако ширне някаква "истинска" гад. Пишат се протоколи, създават се и се променят практики, подготвят се държави, правителства, здравни системи, лаборатории, население как се действа в подобни ситуации, наблюдават се процесите ... икономически, социални и т.н.
Дано.
А то е ясно, че всеки разполагащ с необходимите качества, власт, пари, навременна информация и т.н. ще се възползва от момента. Най-много лев се прави по време на криза и война ... от определени хора разбира се.


Цитат на: Alexi в 24 Март 2020 20:48:34
вируса е 3 микрона ( сравнително "едър" ) но всякакви маски тип памучен парцал пред устата са безполезни .. да си знаете .. даже са вредни че задържат и други бацили
Всъщност вирусната частица е 120-125 nm, което е 0.12 микрона ... вече като са лепне на капка, прашинка и т.н. става колкото и са падне :D
How about a magic trick?


ivchotr

Цитат на: Danchev в 25 Март 2020 17:31:53
@zloster
На няколко места срещнах миналата седмица, че тая твар имала 4 белтъка на HIV-1, което според въпросните умове било много трудно до невъзможно да се случи в природата.
...

Не ви ли се вижда странно как в САЩ случаите с коронавируса растат доста бързо? Ако е вярно, че те са пуснали вируса в Китай, чайните дали пък не са им го върнали ::) Все пак от известно време си водят икономическа война :D


Danchev

По-голямата част от регистрираните случаи в САЩ са в Ню Йорк, а Манхатънския чайнатаун освен, че е много "интересно" място е и най-голямата популация на чайки извън майка-чайка.
The New York metropolitan area is home to the largest and most prominent ethnic Chinese population outside of Asia, hosting Chinese populations representing all 34 provincial-level administrative units of China and constituting the largest metropolitan Asian American group in the United States as well as the largest Asian-national metropolitan diaspora in the Western Hemisphere. The Chinese American population of the New York City metropolitan area was an estimated 893,697 as of 2017.

От няколко дни се говори за съотношение регистрирани/реални >1:10, което сваля нивата на смъртност на много по-обичайни проценти.
По-интересно е що за ла*но удари вентилатора при жабарите.
How about a magic trick?


Pyrhel

Около вас или ваши познати наблюдавате ли съкращения или други мерки от страна на работодателя (или ако сте вие)? В каква сфера?
Използвайте форума, вместо системата за лични съобщения.
Нека поощрим за същото, когато ни пишат на ЛС.
Така помагаме на други в бъдеще.


Petar 1966

Съпругата ми където работи (касиерка на бензиностанция на известна верига),от четири служители, двама вън и две касиерки, сега са по един вън и вътре.
Пуснаха ги и по пет дена отпуск-платен!
Но оборота е спаднал яко! Щом бакшишите сипват по една запалка газ,даже един е сипал за левче!
Животът иска жертви,но няма да сме ние!


zloster

Информация от познат - Фирма с около 130 служителя в София. 33% намаляване на работна ръка в цял свят. Около 1200 служителя общо преди съкращенията. Сектор информационни технологии, занимават се с софтуер-като-услуга за ресторанти, хотели и подобни. Била е английска доскоро, след това "сливане" с американско търговско предприятие със същата дейност. Реорганизацията след "сливането" май още не е била приключила.
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


zloster

Цитат на: ivchotr в 26 Март 2020 00:09:26
Не ви ли се вижда странно как в САЩ случаите с коронавируса растат доста бързо? Ако е вярно, че те са пуснали вируса в Китай, чайните дали пък не са им го върнали ::) Все пак от известно време си водят икономическа война :D

Цитат на: Danchev в 26 Март 2020 03:03:28
По-голямата част от регистрираните случаи в САЩ са в Ню Йорк, а Манхатънския чайнатаун освен, че е много "интересно" място е и най-голямата популация на чайки извън майка-чайка.
The New York metropolitan area is home to the largest and most prominent ethnic Chinese population outside of Asia, hosting Chinese populations representing all 34 provincial-level administrative units of China and constituting the largest metropolitan Asian American group in the United States as well as the largest Asian-national metropolitan diaspora in the Western Hemisphere. The Chinese American population of the New York City metropolitan area was an estimated 893,697 as of 2017.

От няколко дни се говори за съотношение регистрирани/реални >1:10, което сваля нивата на смъртност на много по-обичайни проценти.

Цитат на: zloster в 18 Март 2020 22:00:44

Пример: https://youtu.be/H-d9lqpzr3E?t=659 "... защото противникът, който имаме в момента е невидим..." или защо разгръщане на мащаба на взимане на проби/тестове за положителност е
Точно като в пресен виц от рунета:
- В Русия има 28 новооткрити случая на CovId-19 за днес.
- А колко хора проверихте?
- Е как колко?! 28 човека.

Коментар:
Единственият начин да се бориш с "враг" е да го виждаш. За да можеш, да предприемеш каквото и да и да оцениш резултата от предприетото. Всички държави, където съотношението е по-лошо от 10 хил. проверени на до 500 регистрирани всъщност "подвеждат" (това е смекчено за "лъжат") в статистиката. Дясна горна част на графиката. "Ние се борим с невидимото, но не се опитваме да виждаме с единствения известен способ".

Както отбелязах в написаното - повечето не се опитват да "прогледнат". Отгоре на всичко са затворили очи и стискат с пълна сила клепачите. България какво да ѝ коментирам - тук се "похвалиха", че са спестили "държавни (общи на хората пари)...

Кметън на Ню Йорк днес:
"...On the public health numbers are testing numbers up again. We did 18,650 tests. This was just a massive mobilization, operational undertaking. We've never done it before you now have to set up all these drive-throughs, you have to set up all of these testing facilities and we're testing more than any state in the country. We're testing more per capita than South Korea. More per capita than China. It really is amazing what we're doing. And the testing is important. The testing is still helping you identify the positives and isolate the positives. The testing is not telling you how many people have the virus and. I think a lot of people conflate the two and that's a mistake. It's not even telling you the increase in the rate of infection. All it's telling you is your increasing the number of tests, and more test you do the more positives you will find and we're working very hard to increase the number of tests because we want to find the positives."

18 650 нови проби за 24 часа... Опитват се да прогледнат там. По другите краища на САЩ - не е ясно. Търсят място за полеви болници с 1000 легла във всеки район.
"As we've said the hospitals have a 53,000-bed capacity. We're trying get to 140,000-bed capacity between the hospitals and the overflow facilities. We've mandated that the hospitals increased their capacity by 50 percent. We've asked them to try to increase it 100 percent but they have to increase it 50 percent. We're also scouting dorms, scouting hotels for emergency beds and that's going well."
Имат 53 000 легла в болниците, искат да стигнат до 140 000 легла с полевите буферни болници?! При 10% тежки случаи това е 1,4 милиона заболели. При 5% тежки - 2,8 милиона заболели.

Цитат на: Danchev в 26 Март 2020 03:03:28
По-интересно е що за ла*но удари вентилатора при жабарите.
На няколко места се споменаваше, че там са "по-щедри" с диагнозите. Ако е заболял от COVID-19, смъртта я пишели от "COVID-19". Аз не съм съгласен, че е "щедро". Пример с онкоболните тук в България 2005-2006 г. не пишеха причина за смъртта рак/химиотерапия. Ти си с рак и на химиотерапия - спира ти сърцето. Аааа - причината е "сърдечна недостатъчност".
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


To4kata

Конспиративните теории изглеждат много вероятни, но обикновено този който създава целенасочено подобни биологични оръжия, разработва едновременно с това и ваксини, серуми и т.н. (защото не се знае знае ли се), а тук поне за сега този компонент отсъства. Освен да е изпуснат случайно ...


ivchotr

Войската от САЩ, която дойде на учение в ЕС тази година, не изглежда нито болна, нито има притеснения заради вируса.


Petar 1966

Здравейте колеги, не съм сигурен дали тук е мястото да питам,но все пак: дали е свободно придвижване по околовръстното шосе на София?Че от тази карантина вече издивях без шофиране! Утре мисля да направя една обиколка на София по околовръстното.
Сигурно съм луд,но всеки уикенд сме свикнали да пътуваме на някъде със семейството! Дори само ей така, да пием кафе някъде на 100-200км.от нас!  (tooth)
Животът иска жертви,но няма да сме ние!


Pyrhel

И аз ще се включа в кръгчето, че ми е нервничко (tooth)
Само по изходите трябва да има пунктове. Вземи от жената бележка? :))
Използвайте форума, вместо системата за лични съобщения.
Нека поощрим за същото, когато ни пишат на ЛС.
Така помагаме на други в бъдеще.


ivchotr

Миналата събота околовръстното беше безпроблемно. Минах даже по старата отсечка покрай Локорско. Можеше да се ходи чак до изхода към Подбалканския след Долни Богров. Можеше и към Горни Богров, но натам не съм ходил. Имаше и пост на МВР на първия тунел в посока Перник по магистрала Люлин. Така че ако е само за навиване на километри, възможности има няколко. Очевидно селата около София са включени в нейната карантинна зона и на практика достъпът до тях е свободен. Или поне беше миналата събота. Една пълна обиколка по околовръстното, минавайки по новата Северна тангента, е 60 км. Обаче при Лозен има строителни дейности за разширяването му, така че там може и да те хване някоя тапа.


zloster

Още миналата събота вечерта половината околовръстно беше достъпно. Лично проверено. Контролно-пропусквателните пунктове бяха след отклоненията за околовръстното, когато се излиза от София. Обиколих изхода към Долни Богров, към Казичене, Южната дъга до отклонението за бул. България.
Моята любима отсечка София - Пасарел беше отцепена.

А в неделя правих уборка на градинката пред блока. Малко над 4 часа клекни-стани общо. 1) Едни малки клещи 2) една туба минерална вода разрязана на две (да се два получат контейнера) 3) малко кабел, връв или друг подходящ материал, за да се направи дръжка. Местните котки играха ролята на кибици (в България сериозна работа без кибици не може да се свърши :) ).

"Сега пак да "сипя" на съществата бюрократи:": ПокажиСкрий

Проверявам официален сайт на МВР къде са временните КПП-та. Резултат НУЛЕВ. https://www.mvr.bg/%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE
Допълнителен въпрос за 1 000 000 лв.: разберете разликата между рубриките "Актуално" и "Новини".

Областна дирекция на МВР Шумен - Мога поне да видя номера на заповедта и евентуално да я издиря.
Имат и бюлетини за обстановката по временните КПП-та: Може и по-подробно, но поне има желание и е постигнато нещо.

Областна дирекция на МВР София -
Бюлетин за обстановката - не.
Номер на заповедта на Министъра на Здравеопазването: - липсва

Защо в Шумен може, а в София не се получава. (реторичен въпрос)
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


Petar 1966

Току що направих полукръг на София! Покрай Илиянци излязох на северната тангента, оттам по околовръстното на дясно към Ботевградско шосе.На светофара на разклона за Локорско светна червено,зад мен нямаше никакви коли! Докъде поглед стига.
Утре ще бъде другата половина на околовръстното.От Ботевградско шосе към бул.България! (rofl)
Животът иска жертви,но няма да сме ние!


zloster

Цитат на: To4kata в 28 Март 2020 08:14:59
Конспиративните теории изглеждат много вероятни, но обикновено този който създава целенасочено подобни биологични оръжия, разработва едновременно с това и ваксини, серуми и т.н. (защото не се знае знае ли се), а тук поне за сега този компонент отсъства. Освен да е изпуснат случайно ...
Пропускаш един съществен момент. В САЩ както и във всяка друга издъхваща/залязваща империя има много вътрешни клики и голяма вътрешна борба между тях. САЩ си загубиха външния враг (СССР, комунизма) и натрупваните вътрешни напрежения няма къде навън да бъдат насочени. Опитаха много неща да има "нов враг" (тероризъм, Ирак - два или три пъти?, Афганистан, Китай), но вътрешните борби и спречквания се ожесточиха. Та може някоя от вътрешните фракции клики да се е "погрижила" - хем за външните врагове, хем за тези отсам границата. Пари, хора и ресурси имат всички там (в САЩ). Китай на този етап няма икономически интерес от тази работа. Него го устройваше текущия баланс на паричните потоци.
https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States#Foreign_holders_of_US_Treasury_securities - малко над 1000 милиарда (по нашему) долара държи Китай от държавния външен дълг на САЩ.
Погледни отдолу и други статистики - пада се по $59 143 дълг на всеки американец или по $159 759 за всеки работещ данъкоплатец към март 2016. А към момента ще е по-зле.

Цитат на: ivchotr в 28 Март 2020 11:26:03
Войската от САЩ, която дойде на учение в ЕС тази година, не изглежда нито болна, нито има притеснения заради вируса.

Изпитанията (тестовете) на безумието/трагедията F-35 (Eф-35) са спрени до второ нареждане.
Всички мероприятия (бойни и учебни) са спрени. Отменено е прехвърлянето/завъртането на 90 000 военни към Афганистан, Сирия и Ирак.
Един от самолетоносачите на мисия в открито море има установени случаи на заразени с COVID-19. Имаше 2 или 3 кораба с установени заразени преди това, но те бяха в пристанища.
В една от корабостроителниците за военния флот също са открили заразени.
Франция изтегля войската от Ирак заради COVID-19. Мернах и още една държава от Европейския съюз, но ме мързи да я търся.

Още един факт колко са подготвени в САЩ:
20-ти март 2020 г. Отказват на британски пътнически кораб със заразени от COVID-19 да акостира на американско пристанище, че да бъде оказана помощ на хората. Получават помощ от Куба.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-cuba-idUSKBN2132HB (тук обичат да пропускат съществени подробности за новината. Посочено е, че са искали помощ.)
https://www.independent.co.uk/voices/coronavirus-cruise-cuba-trump-us-covid-19-a9407846.html (тук е отбелязано, че са искали от Куба и САЩ помощ) Неофициално Великобритания е американски опитен полигон за бъдещето на обществото. А хората на кораба получават протегната ръка от кубинци?!
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


zloster

Малко към нашите предели да се върнем:
Сутринта "почистиха" българските сайтове от числото на заразени настанени в болници. Пишеше, че са около 100, после всичко беше редактирано.
Сега тук и тук пуснаха числото 122-ма души.

Архивирани са тук:
https://archive.is/njbNH
https://archive.is/uhkk6

От https://www.worldometers.info/coronavirus/ взимаме 5% сериозни и критични от активните случаи - тези са на болнично лечение. 122/0,05 = 2440 души би трябвало да са заразени към момента, ако пропорцията ни е като тази в цял свят. Данните за това не са надежни, затова проверяваме Италия - 6% към момента, Испания - 8% към момента и Германия - 3% към момента.

122/0,03 = 4000
122/0,06 = 2033
122/0,08 = 1525

Та доста хора липсват - установените са 331 към днес. Има 24000 души под карантина към днес и 200 нарушения. Броя проверки е спестен - по спомен бяха около 2000 преди 2-3 дни. Т.е. грубо 10% от проверените са нарушили.
Ако всички заразени се засичат с тези под карантина и пропорцията на нарушенията е същата за цялото множество, какво излиза?
Някъде между 0 и 2400 души заразени са циркулирали навън за някакъв период от време.


Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


ivchotr

Това учудва ли те при тези мерки? От тези с бележките и декларациите колко ли са носители на вируса, без да знаят? Ама си мислят, че са здрави и ходят насам - натам... А и всички останали, които не са на работа, но хоят до магазина, излизат да разходят кучето и т.н. Ясно е, че ще има заразени. Въпросът е заболяването да минава леко. Миналата седмица гръмна новината, че събираме хинин откъдето можем за да произвеждаме лекарство срещу короната, и от тогава нищо по въпроса. ЕС ни забранил преди 8 години да произвежаме аналгин-хинин - лекарството с което прекарвахме леко вирусните инфекции преди 30 - 40 години, щото имало странични ефекти. Да им бера лайката евросъюзна.
Нашите както нямаше да дават пари на олигарсите, така решиха да освободят половината налични кинти. После ще си имат извинения, когато дойде време да се червят пред народа, че пак нищо не направиха и с този мандат. Само приказки за живота на хората... Премиерът вече взе да праща хората на село да садят лук, за да оцелеят в кризата след епидемията...
При положение, че очевидно някои наложени разпорежания от ЕС са некомпетентни (визирам случая с аналгин-хинина), що трябва всеки път да се съобразяваме с тези гейове? Орбан ме кефи в това отношение.


hotblooded

Абе адаш, ти сериозно ли вярваш че Китай, Италия, Испания, САЩ не са чували за аналгин хинин, че да се оправят бързо....


ivchotr



To4kata

Нещо друго важно не ставя ясно. Известно е отдавна, че срещу вирусните инфекции няма ефективни лекарства. Единственото ефективно лечение е прилагането на специфични антитела, получени от преболедували. Този подход е добре познат от години при животните (ветеринар съм), макар че днес възприетата стратегия, както знаете покрай свинските болести вече е "Stamping out" - демек масово унищожаване. Китайците споменаха за добри резултати вече от серотерапията. Не знам защо ние не проведем подобна терапия. Едва вчера един журналист плахо попита на брифинга, но журналята хабер нямат от биология и медицина, както се вижда.


zloster

Цитат на: hotblooded в 29 Март 2020 09:51:17
Абе адаш, ти сериозно ли вярваш че Китай, Италия, Испания, САЩ не са чували за аналгин хинин, че да се оправят бързо....
На много места лекарите са "индоктринирани" да предписват антибиотици за всичко. Даже тук в България. Все пак да завъртиш 25-50 лв. за опаковка, не е като да завъртиш 2,5 лв. Споменавания за това действие имаше в разказите на болни и починали тук в БГ (със сигурност го мернах за починала жена в Кюстендил).
Ако общопрактикуващият ви лекар го прави това, поинтересувайте се и намерете друг, който не го прави.

Цитат на: To4kata в 29 Март 2020 21:43:17
Нещо друго важно не ставя ясно. Известно е отдавна, че срещу вирусните инфекции няма ефективни лекарства. Единственото ефективно лечение е прилагането на специфични антитела, получени от преболедували. Този подход е добре познат от години при животните (ветеринар съм), макар че днес възприетата стратегия, както знаете покрай свинските болести вече е "Stamping out" - демек масово унищожаване. Китайците споменаха за добри резултати вече от серотерапията. Не знам защо ние не проведем подобна терапия. Едва вчера един журналист плахо попита на брифинга, но журналята хабер нямат от биология и медицина, както се вижда.
Попадах на доклади, че и в САЩ са го пуснали изследването по бързия коридор (ускорено и с по-малко бюрокрация). За по-пълна информация трябва да се прегледат сводката с изследванията на СЗО.
Това със серума май ще върши работа само за тези, които са в болница и са в сравнително тежко състояние. Добавяме "силното нежелание" да се разбере истинския брой заразени (а те ще ни трябват, за да ги помолим за кръв, че да се получи серума). Също стои въпросът с капацитета за получаване на серума (за колко време се получава серум от кръв и колко серум трябва за подпомагане на 1 болен в тежко състояние).
Та при нас в България май в момента усилено сме на фаза "викане на неволята"...

А сега искам да отклоня малко темата: засяга физическата активност на по-възрастните. Никъде не видях нещо по темата, а доста хора имаме възрастни близки. Предлагам четири прости упражнения за няколко минути на ден общо:

  • Полуприклякане с ръце зад главата - лактите се държат максимално встрани, гърбът колкото се може изправен. Опитът за клякане се придружава от пружиниращо движение надолу-нагоре, за да не се претоварят ставите и сухожилията;
  • Във всяка ръка шише с вода от 1,5 л. Леко разкрачен стоеж. Пак изправен колкото се може гърба. Разперват се настрани и нагоре ръцете.
  • Пак с шишета и изправено положение - ръцете се разперват леко (да се отделят от тялото) и се държат така. Дланите се въртят от крайно ляво до крайно дясно положение и обратно
  • Постила се на пода одеяло на два ката. Човекът ляга и се отпуска. Задачата е да се изправи прав с минимално подпиране.
Дишането е важно - издишване при натоварване, вдишване при отпускане. За нетренирал човек това е трудно и трябва да се обърне внимание.

Първите три са много леки и 10 повторения не би трябвало да са проблем. Винаги може да се почне с 2-3-5 повторения. Последното (изправянето) е по-натоварващо и в началото е добре да има човек да подхване възрастния, ако залитне при изправянето. В началото повече от 1-2 няма смисъл, човекът ще се задъха много. И никакво бързане.
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


zloster

За петрола и световната икономика един интересен анализ съм споменал тук: https://fordbg.com/forum/index.php?topic=21.msg138048#msg138048
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


saggy

Май, май това му беше намалението на горивото след днешното разбирателство между ОПЕК и Русия. Колко ще се задържи на тази цена престои да се види.


To4kata

Абе 7/8 ТВ що не си приберат вересиите. Те пък взеха от всичко да разбират, че и от медицина и от епидемиология. Добре че Кунчев го навря на кучето в г... тоя техния "експерт". То бива злоба и ирония, но това не се трае. Визирам тазсутрешния брифинг. Извинявам се, не се сдържах ......


zloster

От тази вечер има публикации за предложение за надуването на цената на нощната енергия от "ЧЕЗ България" от 1.07.2020 със 70%.

Има и други "интересни" неща в "предложението" им. Доста по-притеснителни (това са от бърз преглед, може и да има и други чудесии вътре):
1) в уводната част в началото дрънкат за затварянето на предприятия и т.н как ще им се отразило на приходите. Амаа имаме ЕСО (Енергиен Системен Оператор) и тяхната справка за производството и потреблението в България. Вече сме месец и половина в извънредно положение. Разликата в потреблението между тази година и същия период миналата година е 2,22% намаление. Грубо казано разлика малка до никаква. Не предоставят информация с разбивка по региони - сигурно ще има малко повече колебания, но едва ли нещо съществено. Така, че тези от "ЧЕЗ България" са преписали пълни глупости (казвам преписали, ако ги зачетете ще разберете защо). Съмнява ме да нямат представа за съществуването на ЕСО и техните данни;
2) искат да им се признаят за разходи просрочени и несъбрани задължения. Т.е. тези, които са изрядни платци да платят за неизрядните платци. А изрядните отделно са платили и за съдебна система.
3) искат да им се признаят за разходи задълженията произтичащи от извънредното положение. Дезинфектанти, маски и ръкавици примерно?!

Имаше една приказка: "Единственото по-лошо нещо от държавния монопол е частният такъв"...
А аз вече имам друга приказка за такива същества: "И нека учителите и лекарите на децата им да са като тях."

Документът е тук: https://www.dker.bg/uploads/zaqvlenia_ceni/2020/el/CEZ_electro_20.pdf
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


dimkaraganchev

Докато си стоим мирно и кротко в къщи, много работи стават навън... (rofl)


zloster

Цитат на: To4kata в 14 Април 2020 13:21:37
Абе 7/8 ТВ що не си приберат вересиите. Те пък взеха от всичко да разбират, че и от медицина и от епидемиология. Добре че Кунчев го навря на кучето в г... тоя техния "експерт". То бива злоба и ирония, но това не се трае. Визирам тазсутрешния брифинг. Извинявам се, не се сдържах ......

Като вземем предвид "издънката Видин" от вчера - двама починали към момента и прилично количество заразени в два дома за възрастни. Добавяме:
1) https://frognews.bg/novini/boets-alarmira-vav-vidin-zarazeni-covid-19-meditsi-zaraziavat-patsienti-otkazvat-testvane.html - от началото на месец април са проблемите там;
2) https://news.bg/regions/shofyor-raznesal-koronavirusa-v-sotsialnite-domove-vav-vidinsko.html - от днес извадка "Сачева посочи, че се работи върху възможността при възникване на огнище в социално заведение болни и здрави да бъдат разделени в отделни сгради." и опит да се пробутва версията "шофьор";
Добавяме:
3) споменаването на един от брифингите, че Сингапур "имали проблеми и връщали мерки" - към момента имат 17 смъртни случая, а там са 5,6 милиона души на грубо 1000 кв.километра?! Отделно, че скоковете на случаите им идваха от общежития за нископлатени работници, които ги бяха позабравили. Нахално и безочливо е така да се "манипулират" фактите...
4) днес "спряха" брифингите, че да "не се плашат хората" - многоо "случайно" избрано ми изглежда;
5) Какъв е проблемът да се хващаш да "работиш" с ББ/ГЕРБ? Обяснявах го преди време на един симпатизант и съучредител на "Дай, България". Когато се хващаш с ББ/Герб, е като да лекуваш пед*расти с еб*не. Тях ли ги правиш повече мъже или те теб повече пед*раст?

Та като тегля чертата - катран, пера, развалени домати и други средновековни забавления за тълпите ми изглеждат по-справедливо наказание. В краен случай разходка и упражнения по лазене в парк обработен по челен шведски опит (шведите винаги вадят някой жокер от левия ръкав ;)).
https://www.youtube.com/watch?v=ZuJ99ts72Sc
https://www.zerohedge.com/health/full-hit-swedish-city-spreads-manure-parks-stop-crowds-gathering
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


zloster

Цитат на: zloster в 02 Май 2020 19:59:23
5) Какъв е проблемът да се хващаш да "работиш" с ББ/ГЕРБ? Обяснявах го преди време на един симпатизант и съучредител на "Дай, България". Когато се хващаш с ББ/Герб, е като да лекуваш пед*расти с еб*не. Тях ли ги правиш повече мъже или те теб повече пед*раст?
От вчера (13.07.2020) думите на Христо Иванов в сутрешния блок по БНТ:
около 9:22, https://www.dnevnik.bg/video/bnt/2020/07/13/4090430_v_studioto_na_bnt_hristo_ivanov_poiska_ostavkata_na/
...
Журналистката: Нахлуха в министерство на екологията...
Хр.Иванов: Не, не, не, не. Дайте да не се занимаваме
Ж: ...ако сравняваме властите.
ХИ: Дайте да сравняваме властите. Министерство на екологията беше оглавявано от един човек, който си мисли, че е министър. Аз съм бил такъв министър от нещо, което е сателитно на ГЕРБ... Ако не си от ГЕРБ, не си министър в тази държава...

Господинът поне си го призна в прав текст...
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


Danchev

How about a magic trick?


zloster

Здравейте, от алтернативната реалност COVID в България ви пиша. Да имате предвид следното колко работи здравната система:
В неделя (15.11) се случи случката, привечер беше обаждането на 112. Линейката дойде след 3-4 часа (ориентировъчно). После при разговори с други хора ми споменаха, че това е било бързичко. Диагноза - не е спешен пациент, остава вкъщи.
Мама е в болница от понеделник (16.11) - неврологични симптоми (съмнение за мозъчен инфаркт-инсулт). Във вторник(17.11) потвърдиха положителен PCR тест. Беше преместена от неврологичното в COVID отделението. Обещанието от неврологичното беше, че има невролог, който следи пациентите в COVID отделението.
1) Днес в неделя (22.11) дежурният лекар там в COVID отделението разбра, че мама е напълно глуха с едното ухо, а на другото е със слухово апаратче. И без това апаратче не чува въобще. Пояснение - реакцията на звуци е част от параметрите, по които се оценява бързо състоянието на пациент. (не знам каква скала ползват тук в България)
2) Преди това ги хващах, че и друга информация не е предадена - срядата не знаеха, че е правен скенер на глава (компютърен томограф). Ползва се за "виждане" на поразените части в мозъка при мозъчните инфаркти (инсулти).
Отговорът на дежурния лекар тогава беше: "Няма го записано в системата"...

За мен тези списъци с описанията на болестите са за плашене на гаргите и формално отчитане: https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/3983-novi-sluchaya-na-covid-19-sa-potvrdeni-u-nas-/
Как се следи състояние на болен, когато не си запознат с особеностите на състоянието му?! Да, претоварени са и имат много пациенти да обгрижват. Но понеже сме автомобилен форум работата почва да прилича на "В комп-а пише грешка от датчик Х - решаваме проблема като сменяме датчика". Колко е правилно това - сами знаете...

P.S. COVID или не,(защото имам съмнения) не е основния проблем при нея. Ако познавате невролог с интереси - аз имам подозрение, че неврологичното и състояние е проявление на страничен ефект от лекарството ѝ. Ама там вече е сложно и мнооого дълго и много специфични знания трябват - рядко срещана болест, рядко доживяване с нея, рядко давано лекарство, рядко срещано усложнение следствие на усложнение и куп други диагнози, състояния и т.н. Само пресните неврологични симптоми имам да ги говоря 10-15 минути непрекъснато.
Досега сме говорили с един невролог познат, но той бърза да поставя диагноза без да е запознат с цялата картинка.
По съвет на близък сме пуснали сигнал за проявление на нежелани странични реакции от лекарствен продукт към Изпълнителната агенция по Лекарствата.
Важна подробност: лекуващият я хематолог (лекар специализирал по рак на кръвта) не отхвърли моето подозрение и говори с лекарите в болницата. Страничният ефект е добавен по-късно към листовката на лекарството след докладвани случаи. Според лекарите в болницата "клиничната картина отговаря на инсулт, въпреки че скенера не е показал"...
Основно инсултите са са два типа по принцип - или е спиране на приток на кръв до част от мозъка или е спукване на кръвоносен съд. И двата вида обаче дават поражения, които би трябвало да са видими на томографа/скенера (CT Scan).
А тя вече седмица не е изпаднала в кома и не е губила напълно съзнание... От петък (20.11) е в състояние много близко до кома.

Ааа щях да забравя - а пък личният лекар звъня да ме пита защо в информационната система (ИС) мама се води на домашно лечение (това вторник или сряда). Бърза справка с познат, който е виждал ИС, даде резултат. Някой е сметнал за добре статусът да е в падащо меню с избрано по подразбиране "Домашно лечение". Нулев/празен избор по подразбиране не е сложен във формата.
Ако познавате някой в Информационно обслужване ... (нямам подходящ съвет за тях, но вие не бъдете като тях)
Чукча не читател, чукча - писател.
Смисъл, произход и употреба са пояснени на http://dslov.ru/pos/38/p38_229.htm
За обогатяване и подобряване на говорно-писмената ни култура: https://rechnik.chitanka.info/ http://ibl.bas.bg/rbe/ https://rbe.chitanka.info/


ivchotr

На някои скенери не се виждат неща, които се виждат на други. Във ВМА има и от двата вида.
Дано се оправи бързо майка ти. Не се чуди дали да правиш неща, които в друга ситуация не би направил. Имай предвид, че в нашите болници почти никого не го е еня за теб или майка ти.